大優勢

                                      ( C, k" B1 N2 R/ r2 V9 y

& n" \& ?# t' Z4 ?2 s開估了5 |+ d1 ]6 h, c5 A
) x: f% @, T& r2 K
/ o" d* q( ^: C' r& X
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。   t/ D0 x! _  i+ c! {4 `
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。7 n% n* r/ R' b. m" ]# @6 c. c

# E8 f4 \9 p1 l1 U8 a- a第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 ) H1 [0 J' U6 T6 Q
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
0 Q7 I- x6 k% @) `( S$ J
% I/ N6 B" ~0 Z9 r! i3 G彭浩翔

大優勢

12d3
. ]4 n4 f. V' @& ^* K. }sakura310 . Q% M/ v& `: O: e. {
兩人中了0 P) P1 _0 [  \9 ~+ n

1 S, _8 H6 Z: P$ J' W$ O可惜12d3沒有explain answer2 M: p3 m) a1 [% U8 _! ?1 a
不知道佢係咪真係明" H) E& U0 |  x/ V- X* I, {
- I  S6 M+ v  \/ n; `% Z8 `& m
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
& u$ I7 ]) c$ A我推0岩左啦^^$ V& x/ L. W+ z" L
好開心啊~
9 V: c& j* _# b, r3 b2 M& v! N+ ~幾驚推錯呀 HAHHA. m( c5 C7 e7 m6 R# H. S
, y  Q8 Y  I4 n9 `' w: R# H, g# q' z
不過呢 XD: g9 z2 d% d; J; A
我唔係好想用個"中"字lor( d, O! C+ `+ j+ G( S6 J3 E) F
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"' Q5 h$ ^* s( b* j7 V. J) q* J  _
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^4 A) T8 Q, d+ L3 w

' D% |- j4 n7 a8 a$ r, ?( _% o1 w開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
" z5 r7 j8 M' j. _所以都有d一頭霧水
: ~. \. x- h3 R  i3 z- E) H8 |2 B. Y6 u$ c" R
啊~對了,有無分加ga? hahah~
0 l' S9 A, z# I( F( s+ v
$ x2 @' t% y$ b" A; ~' E: \6 f" l仲有呢~
3 X6 U4 I: }, W4 ~5 ~9 u/ G樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga, A, Q+ j9 Q+ e7 q# ^  P' U
我開頭都以為佢係樓主=.=
* p6 v8 ~* P) V4 W$ {開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯# v+ Z. s8 t( k" A9 {7 _
但係見佢唔係樓主
  A2 a$ O7 C6 B. Z  X$ L7 ^所以我先敢將我個推理post出黎 XD0 ?4 \6 F& P" `. d+ n% d
2 V; Y6 t6 K) I( y, q
說真的=.=
8 G% V6 j7 Z. a7 G我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:8 ]# d4 z. Z4 ]: ]0 Y: k& l
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

6 x6 q4 E( B: Y7 ?
, @5 J) X& Y5 _4 R
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:* X1 l( \( ]$ K! M
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

- K/ I: D9 n' l0 v9 W. J+ F1 o  @! c
9 k6 n3 ?) y/ }& f. T) I
$ j8 Y6 j1 S3 {$ _" t' n7 K唔係我話你錯$ D3 r* g5 a+ b9 N; u1 I
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。: n8 L0 }- M  o3 b1 g: h2 j
0 C4 q: Y- @1 U% ^
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
; Z5 _/ l0 e5 U$ |: h既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
' w7 v1 {/ R& y' D題目本身有大問題。
/ E  H0 E- B" |, v% Y% Q5 r+ r4 ~# L7 Z
引： 〔張 老 ...

: R+ r3 x1 O6 \% b3 o

; N6 G) a4 e1 e) \& X  I6 Q, B, S2 V! `) b
X2
9 v7 C* L! s# j" M8 z, t# W+ G2 @
, ~; {" K3 L+ y0 `5 Q  U/ a上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩2 R7 J3 c' w0 v3 a  b
: v+ ~) q0 L% g. u9 _. J
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:. K; |0 u: {, o( t  V
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的  Q) ~: p& c5 d

( V! K: n) p# @我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野# F- l* e/ k6 o% F! ?0 t
不過我真係有d睇唔過眼
& q3 E5 b+ i' j$ }" a: _我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯- `# C" @$ w# h! m9 D% l6 G( W3 t/ `6 `
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
' Z5 y0 y* [# c6 K) O/ J而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」' Z5 o9 [, h1 K" W% s$ l
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣* m2 b$ E4 Q* f/ F) p
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯. J( U+ I7 v$ E# N7 E% @
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)/ O. z( K6 t8 ^! a! o
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
' @7 n! C; P, {% R6 }做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見7 x  G: I5 q( v1 B3 m5 S9 C0 q
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情5 b5 m$ m' n! f2 G& _& K
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯) u$ k& @: S$ q1 N5 E/ t
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)* r7 t& d3 E! b" R' {! d1 A
0 U6 n3 H2 ]0 G; H3 e
' W) Z' y/ ]# k! \5 w2 Z. z" @
講返正題
, M* S) q) m/ W7 H# C2 B. x首先,老師係知自己係9月1日生日的# ~5 N# t; Y: E
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽9 @1 h4 N- F8 G& M5 ^) Y* S: i
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
* S9 R/ N4 h( e/ f6 S8 I/ r當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
: A4 T5 O; p% B5 j% S! ?% [: v喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日+ d+ `/ ^0 k: [7 a
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日6 r  g6 D4 Q! Z' G6 k# Y  y+ L
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?1 q( U+ o2 x) L1 S
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
. r& v( K- [8 [. j- ?: l呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆4 s; ]9 j0 a0 z
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆& a: Y0 a' [$ B. I+ l4 X3 ?
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
4 e$ Y* p. S) Y$ z4 Y! h而且小明講ge野係絕對準確3 w- A% z1 A0 N" R& R6 F$ ~
- Q# N1 o( j  @2 l" S

  W+ _/ Q/ Z' n" s) b  T3 o* P% f可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
8 z8 v$ ?! V: m2 @- ]4 P6 @. q如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案3 x1 t* T- |2 [6 U4 p* z& o
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
/ ]0 d% ]6 ~6 B0 c$ Z事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次4 R4 U, d6 V9 _! C6 G+ N& a. f
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
0 A+ a& x4 P/ X* D$ c9 V唔係話我地假設佢唔知就唔知
* H& P: l2 l# z+ g; \, [4 P/ |唔明我再舉例子
! \$ _6 `" w) e7 N7 @! r我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)3 m1 Y. [' u% E, \2 l, _" d
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
( x# r% u( P- o3 \拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案+ y, V& f/ S; g$ M
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆5 Y) S& r' z" B& ]3 C( h  t
道理就係咁
* o. Q! d% K1 k1 R  {$ F當然,呢個都幾難理解% n! D8 ?. t3 E0 ~  I; ^3 M
: N0 F) j! q' r

" K6 o; b$ G" c/ O! [但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
' e4 ]: e% K' s8 }7 t" ]# ?$ h0 Q而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的9 w+ N9 B2 p' u2 M' }& b7 N! V
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
1 T7 V6 k+ E- O% q2 y1 C9 x
1 n( c+ y( O0 p" H& y5 _0 O& f
9 V9 j1 Z4 y5 D: E# n點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
* `. N( ?% p) A' w呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論7 p4 ^5 k% X  `% Q1 c+ K- z
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
1 n3 c: i( l8 h# ?# b呢本係一本好書,學好佢一身受用
+ h$ ]1 ]! G: D3 J5 V. M3 s6 J) Y& e
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著