大優勢

                                      & A2 f3 Z8 l/ k! ~1 ]/ [0 |

- j/ k2 O& }. U9 w7 Y開估了$ z7 }; H" ]2 s6 K

9 n- w' I2 l+ {, m$ L. o, N! O
8 E! m) s. c% V6 V8 u+ p把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
7 e) q" `% `8 }# f7 |4 ~, d第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。6 c! M! W* b0 u# S$ x

2 ]7 e& g/ @! E; X2 q" P第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
9 D8 d& E! d* j6 }/ q1 t( W最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
) N1 d- v8 ^, w5 y7 T8 n0 G5 w. N' y( [
彭浩翔

大優勢

12d3 . u# W; @- u. `$ ^6 `) x
sakura310
1 W  k2 g7 N" L2 K1 x兩人中了
. j+ O3 u5 `: Z: j  ~9 e) K0 j. ^0 A- f
可惜12d3沒有explain answer
9 z: G7 e0 g" x$ w不知道佢係咪真係明
+ F6 B+ W9 T4 {% D$ o7 D+ E+ E! d7 q/ y
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~. _1 s! w4 `) L( C
我推0岩左啦^^, y% D, j0 K% E8 `
好開心啊~
( Q3 C$ g& [" t% k幾驚推錯呀 HAHHA' I. l- g8 G. ~8 z5 K! ~. P0 ?
# }+ O: n- t  h5 ~& `2 W! J
不過呢 XD7 `/ _0 j  `, ^
我唔係好想用個"中"字lor+ q7 I- i4 K' ^
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
2 d" A  \$ p( o) q$ w我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^& z! z/ o0 @2 u* d. {
2 ]  d  \, K1 x, x& `. T. }
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor( ~5 {/ ]. a- c  K1 P2 B- y3 d0 c
所以都有d一頭霧水
" T  w; Z( }. p, C% F9 _! w# a0 A# ?; u0 P
啊~對了,有無分加ga? hahah~' x# Y% H- }0 h: P1 ]
$ l, S" P% w0 U8 Y
仲有呢~/ P7 _; [, b, U, }' }) g* H
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga% S# d- J. J6 ^! D3 S$ ]6 R
我開頭都以為佢係樓主=.=
# M& A9 ?5 i; {9 l1 v' V開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
$ U0 V& _3 e: d0 l, P# S但係見佢唔係樓主% F% Y$ k7 F* v6 k+ Q
所以我先敢將我個推理post出黎 XD/ I; @, _3 N! U0 Z: K$ a" o4 x
6 O5 U! {- Y% n9 L9 f4 n. J# c
說真的=.=
2 u& E8 X; ?3 r/ c我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:# n# ^" C4 ]4 J, J
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

1 D. @0 U% N7 }
+ A& w! R! E; ~6 {5 f
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:4 V' Q0 r8 f, Q
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

3 G9 _8 H/ I- H! A! Q0 \  S" j0 p( ?- O' K

% L; W; l9 D* Q) c& a5 @唔係我話你錯
; \5 j% M% [- ]! u  H8 Z請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
4 L$ y) ~: S7 ^3 Y. v2 o( G; Z5 @3 I# K; U  r% A+ m9 Q- R
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 ) l7 f: z' ~7 s
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:" c( F( C" V' X. O% q6 I. _; \
題目本身有大問題。
. j% [# x3 Q( e, a; G& ?
! z! ]1 o, E, a+ T1 Z2 K引： 〔張 老 ...

+ _- F/ t0 ]7 U; q5 v* _: L& q

* s9 N9 C6 d$ o6 h. j8 d% `X2 , Z' X. r9 H( i* U) Y) ^+ L; L9 I
$ T& s4 A% Q4 q5 ]7 K. A$ f) H
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩$ T2 U) N1 k9 ]/ v
" p; K2 w) t7 `
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:* e3 w' K3 O% v# S0 n; I/ c6 o, |; m2 [
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的% l% f2 r* ~# O, D

7 b' n& o; r/ v9 \* D+ b: ]我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
& T- V' S9 Z- |不過我真係有d睇唔過眼
8 C5 r* @, N, }, U: u7 Z' f我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
6 T* ^- g2 f0 [! {, C0 b2 x2 X2 s咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
7 C" N5 o3 {& o而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」0 p  A1 o) R7 \' \- v1 y
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣& X9 x, @; h3 a5 r
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
2 L1 m+ ]( W! a3 _5 T+ c) O假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja). }" _( n7 i$ R% E0 L& F9 J( t, N
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
) y2 X% y/ \! e' q* G( y做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
7 @$ X; d2 Z. B) f3 {. e' }當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
, \  T( o  i  m: R既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
4 b( w8 V, @% I# ?5 S, n你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
/ [' L6 ^2 D* f) u8 ?- S: ^$ Z6 I2 S" Z$ B5 s& k: x6 z1 ?: w. z( d

2 ^5 s4 a3 q$ g5 M2 D7 k講返正題
' d% V/ c0 g7 q- B! X首先,老師係知自己係9月1日生日的
0 D- J* B$ F2 G7 C% v* k1 Y% `咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽, A+ j" R/ \, p
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話). w; R6 Z( {" j* ^+ X
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日0 F9 S5 |0 \$ X
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日, R/ b. S& I; ]8 q5 t7 z2 P! g
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日. O% z, c/ o9 N! R7 b
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
" ]$ g" T- q8 s) ^: E) @1 _+ ]「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」' V; I* z+ S. A" U; s
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
$ n) n2 D" H; z4 @我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
9 @. H+ p. e9 p- z8 B你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
! n$ d$ |' Z6 k! S; i而且小明講ge野係絕對準確0 L3 O% G4 l$ V3 t3 O8 U

' G+ z% _6 y; B" V# S. `2 `% u" K9 a, n( n0 Z' r0 D1 p9 {
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」, n7 Q' ]5 K& B
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
- p: B' l$ R9 A3 o) I, l4 `! s當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的5 t$ @  b7 S6 F! \7 M" u
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次6 D1 {6 f# ^, L$ J0 l5 P
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎$ M. x  S( e0 t- z* ]
唔係話我地假設佢唔知就唔知/ R" l& D* l1 O+ R% N# Z$ @
唔明我再舉例子
) u) p; s+ b- [" v. E% h1 f我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)) g) N: {  l; A: G/ T
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」* b/ x8 N1 d# U3 C( h
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案# s7 q$ S- T3 i9 u. K5 ?3 V
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
  K; @- @; A2 v7 K% U道理就係咁
5 k: ~) F2 }1 G, k. A$ [( a當然,呢個都幾難理解( S5 I$ h. c+ x* \  p

2 i4 c& b" m9 {) l% C3 Y6 Y  ], S) i+ x& o7 L2 ?* u2 Q
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」7 f& g: s- ?$ Z' D7 M2 {; Z
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的# I% H9 E3 p9 M6 v1 o: G' s# o
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左3 h( l8 v" ^! m# x) T5 q% a

' Q1 _1 e2 w) L$ W4 g5 v( x7 f/ S" w. e/ [* l
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
. ?) J9 `) U# [' z* l3 |5 h+ v  U呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
6 `$ T/ I; {8 o  [( t) p- A無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
, ]0 c( A, @  H( G/ Y, ~) M呢本係一本好書,學好佢一身受用
0 ^4 I* b  i  s% b' t* C$ u
/ v, @- s% e+ g; c講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著