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標題: 轉問即答三萬月薪難題 [打印本頁]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:43 PM 標題: 轉問即答三萬月薪難題

朋友傳來電郵，有一條關於應徵月薪三萬工作時的面試問題。感覺有趣，記錄如下：
小明和小紅都是張老師學生，張老師的生日是 M 月 N 日，二人都知道張老師的生日是下列 10 組中的一天。張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅，張老師問他們知道他的生日是哪一天嗎？ 6 }( t! ~  ?2 l5 I; @/ {9 |% f4 S
8 M' ^6 E( E- e5 _" ], I9 L
3 月 4 日
3 月 5 日
3 月 8 日7 }: x# x' X* f0 u
6 月 4 日  e* ?. z; ~, k5 g# N+ ], M
6 月 7 日
9 月 1 日% y, N3 L, i6 X9 s: d
9 月 5 日
12 月 1 日
12 月 2 日
12 月 8 日   S& D5 u7 E. T# D) c6 A% `2 c, z
2 r( [; X+ s. c
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」
小明說：「哦，那我也知道了。」
請根據以上對話推斷答案。
這問題見證了香港經濟的轉型。過去在金融風暴之前，從沒想過月薪三萬元的工作，要回答一條如此難題。 % E# e- Z2 T+ n# \
舊日的好時光，今天頓成泡影，原來那三萬元，都不是容易賺。答案明天公佈。

( \: }% [7 j( t2 _& N( z* H U. L
１１／９／２００６

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:46 PM

現在我也知道了...
too easy~
give me $30K~

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:54 PM

Originally posted by peikasiu at 2006-9-11 03:46 PM:; H( q2 U7 v3 v" M' V, i
現在我也知道了...
5 [ }# G" `" f; @too easy~" P; Z0 V [6 M4 R" R L
give me $30K~

$ L9 l( Q/ J9 l4 q. ?2 k5 q
0 G% }! @, H8 f
..............我點知你知呀

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:59 PM

i dun want to give the answer now bcoz other people will have no fun to play...

作者: 665 時間: 2006-9-11 04:05 PM

6月7

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:18 PM

6月7 1 e* m/ ]0 \/ Q$ C* S" v- ?2 f
is wrong

作者: 12d3 時間: 2006-9-11 04:24 PM

9 月1 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:30 PM

close but wrong again...

作者: kaing 時間: 2006-9-11 05:00 PM

我無估錯....應該係6月4日....
首先刪去日數沒有重複既號碼...因為小紅說明原本佢是不知道...
如果日數沒有重複一定是會知道幾月的...再看只有1,4,5,8( V" t2 H3 O3 P# H8 t
因為如果是12月有3日...重複日數有2日...是1號同8號...: C1 X0 k" t5 `2 G. d# a
有兩者選擇是無可能估中...3月同9月也是一樣...
但係6月只有兩日...其中一日是7號是不重複的日數...
如果小明知道是6月,如果小紅不確定答案就一定是4號...* T- i/ M# P0 l$ t
所以在當中談話引,就証明這點...3 \3 l1 L7 b ~6 ]5 I! a0 ~9 m
不太難估...4 A7 w+ P" m+ z# Y: H& D$ h5 E
' ]4 H( c: g- k) [
[ Last edited by kaing on 2006-9-11 at 05:14 PM ]

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 05:02 PM

please explain...

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:14 PM

3 月 4 日
3 月 5 日
3 月 8 日
6 月 4 日
6 月 7 日 . f! Y; C9 i4 M3 h4 s
9 月 1 日5 a' S0 ^! q( y
9 月 5 日 5 X$ |& P4 C4 o! @
12 月 1 日
12 月 2 日 1 h! ^4 C9 P1 c
12 月 8 日
6 W9 F6 S- G, o8 ?3 z
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」 ) b! C8 R; c2 C7 M9 D6 Z  _& k
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」 & c7 N, ]0 y6 x2 J4 L3 a# y: L' X
小明說：「哦，那我也知道了。」
請根據以上對話推斷答案。

答案:7 x! U' V8 `. v% c9 u  w7 d
5 A/ R# o5 R7 Y% I# l7 ?8 g
小紅本來不知道,因為日子有相同; }' A0 F' x. d5 m+ [

相同日子
; n. X9 ^/ d0 A2 a; U2 l: I
9/1  12/1  , 3/4 6/4  , 3/5  9/5  , 3/8  12/8
$ I, b* J+ \+ L3 t  G& ^6 h
因為月份有相同,所以小明本來不知道,但後來小紅知道了,所以他也知道,

3/4  3/5  3/8,  6/4  ,9/1  9/5 , 12/1  12/8 / t+ S0 u. x# B; x+ ^3 m! C

可以令小明也知道的除了6月份沒有其他了

答案=6月4日

[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:16 PM ]

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:22 PM

大家去玩玩
3 ~0 R9 l) u; `# Y* R2 L& J4 f
方程式* a8 d' u" G3 s. Z( G' e
. K+ ]5 F+ T, Q4 ?* h/ w( ~) h
http://www.26fun.com/bbs/viewthread.php?tid=126337&sid=DV4Awv
d7 C x; N; Z- E
[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:50 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-11 09:17 PM

我推到是9月1日/ p# P& i6 q( q) K
  o0 C8 m* I8 u* g. _
首先先分析第三句話' t0 V. R1 d% P3 K0 W
最後一句,小明說：「哦，那我也知道了。」咁即係佢本身係唔知真係確實ge日期
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」2 V: D; a% Q* J$ Y% @3 c8 ^
小明佢明明唔知日期,為甚麼小明仲可以這樣說,而且還說肯定?5 l4 P" P8 a# N$ p( Q
原因就是因為小明知道的月份,後面的日子全部都有重覆的,所以他才能肯定地說,如果佢唔知,小紅都唔知,所以6月,12月都不是所求4 V" I/ n8 H9 Q* c  b7 h0 ~# M
這裡要解釋一下,因為7日同2日呢兩個日子只出現一次,假設真係咁好采,小紅知道的數字只出現一次,對6月黎講,小紅有1/2機會知道,同樣對12月黎講,小紅有1/3機會知道,與第一句ge條件不符
所以6月同12月全都不合7 u. u" P% ^% q$ }
睇埋第二句,小紅本來不知道,就更加肯定小紅知的日子不可能只出現一次,不然她不可能說本來不知道
$ k6 z# e+ \. n( R. ?3 Z
當小紅聽完小明咁講之後,佢係會諗到上面ge推理,所以佢知6月同12月係不合的. g, C- R3 U. |, D8 M" X
又小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」
本來不知道,而家知道,亦即是說,未除去6月和12月前,小紅知ge日子出現左兩次,所以佢本來係唔知的) @0 K5 |: ]% [; k( B- W. `' u) _
但聽完小明講,再加上推理,就會除去6月和12月,除去後,因為小紅的數字只出現一次,所以她才能知道,因此,日子為5日的不合,不然她不可能知道答案
故此3月5日和9月5日又不合2 w1 `' u& t( j0 ~

最後餘下3月4日,3月8日,同9月1日,小紅是已經知道答案的,就係呢三日中其中一日" N9 \+ L  S: H5 w0 O
而家再次用返第三句+ {7 `* T$ `' l8 v% U6 E$ z6 L  D3 m  O
小明說：「哦，那我也知道了。」
因為小明聽完小紅講之後,佢會以上面0岩0岩所講ge推論,所以佢知道餘下ge日子就係頭先講哥三個: z* S/ [" [7 o+ k
而佢又話佢知道答案,好明顯唔可能係3月,不然佢無可能知答案,所以結果就只有9月1日
8 M( c7 C! w. X8 }' V# [
$ j. p$ }( I9 l' o! y
我就係推到咁,但係見之前有人答9月1日,peikasiu話close,而佢又無講答案,所以我唔知係咪我錯/ G1 P$ c% H- c  {; |4 \3 _) A+ N

希望我無推錯啦^^

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:07 PM

6/7

2 mins guess

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:19 PM

6/7
' x. o( b) Z- W
2 mins guess

作者: kakeidevil 時間: 2006-9-11 11:07 PM

唸爆個頭...........我估9月1日！( e+ ]& Z4 C6 i7 O7 g1 A2 A
樓主快d開估！- s/ M0 u* n% | N I0 V2 E
http://www.dchome.net/emote/icon/143.gif http://www.dchome.net/emote/icon/234.gif

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 12:27 AM

3 月 8 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-12 12:28 AM

my answer is 9-5
樓主快d開估！

作者: foothill 時間: 2006-9-12 03:03 AM

我估6月4

作者: kaing 時間: 2006-9-12 03:59 AM

Originally posted by kaing at 2006-9-11 05:00 PM:5 ?/ f1 t- e; c, S- L. |3 F
我無估錯....應該係6月4日..../ X7 n. G0 q) i7 i7 H
首先...

& g0 \! G; R6 @1 s3 O( s5 R% G
頭先再睇多次問題...都係覺得無可能係6月...8 o4 Z$ R) K% I- J  a0 j( _  _: Z+ Y4 X
但係又比我諗到一樣野...
第一句說話証明這個月份一定是最難估...所以一定是3月因為3日都是重複日數
而第二句小紅已經知道答應,咁就一定唔會是5日同8日,因為5同8都不會得到信心確實既答案+ |7 i& V) M2 N  I/ x
所以我估答應係3月4日
- b0 q% |  ~  V  P7 `+ V$ {
好想快d 知答覆...: ]0 E* ~4 U! ~
8 D$ |- o  \. g/ b9 f; J' N' X
[ Last edited by kaing on 2006-9-12 at 04:08 AM ]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:28 PM

- \) x8 ?9 T( Z/ E
1 F; R* {9 _9 d9 X6 [, G
開估了' P7 }+ b" T/ @' T; I
j9 b. N6 D' H. z _9 e8 B9 Q
/ F+ B, b( g2 ]! y+ a
把問題傳給哥哥，他在美大學唸電腦的，因此很有系統地回了個圖表給我，但在此不刊登出來，因為登了你也不會明白，還是以文字解釋較好。
第一句（小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」）反映小紅無法從手上的 N 值，直接猜到張老師生日。由於十組中，只有「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」的 N 值沒重複過，如小紅的 N 值是「 7 」或「 2 」，她定能猜到，而既然不是「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」這兩組，那 M 值就一定不是 6 和 12 ，所以可剔除六月和十二月組別。3 K3 v* r6 }# k2 g5 d& ?" x/ B5 e; A( u, a

第二句（小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」）反映小紅現在能從手上的 N 值，猜到張老師生日。在餘下五組中，只有「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」的 N 值相同。若小紅的 N 值是「 5 」，她根本不會猜到。故「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」這兩組也可剔除。
最後第三句（小明說：「哦，那我也知道了。」）則揭示小明能憑手上的 M 值，在餘下三組中猜出張老師生日。而三組中只有「 3 月 4 日」和「 3 月 8 日」的 M 值相同。若小明的 M 值是「 3 」，他根本不可能知道。所以這兩組也可剔除。餘下「 9 月 1 日」便是答案。
8 g) B5 `* M1 X' K3 n- f
彭浩翔

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:31 PM

12d3
sakura310
兩人中了

" h0 {+ b( a' T% X! D- r, |

可惜12d3沒有explain answer
不知道佢係咪真係明

. _8 Z; [% z; |0 Q/ w2 d0 P
' G Z/ G! H0 ]# [# f T
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 03:57 PM

哇~% t2 q0 x  F. n: p
我推0岩左啦^^6 m  g2 `6 I' p( I" B# i
好開心啊~
幾驚推錯呀 HAHHA/ {: N. _! w1 ]& O7 c* _/ E8 s

不過呢 XD
我唔係好想用個"中"字lor  H2 r+ }  l$ e
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
3 V6 b. m) L+ ]  c! [# w8 x; W
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
所以都有d一頭霧水3 f* M8 Q" `( h* T

啊~對了,有無分加ga? hahah~' G5 F& w9 L1 B% M6 t# U- O" s
1 h/ }, j5 A1 ]8 o1 ?
仲有呢~
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 05:36 PM

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 06:25 PM

peikasiu唔係樓主黎ga
我開頭都以為佢係樓主=.=: Z9 Z! u! u# N U/ Q
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯$ m- _1 g; h, O. h- l3 ^
但係見佢唔係樓主, T3 w9 ?0 I% M% j, s" j
所以我先敢將我個推理post出黎 XD

說真的=.=
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

作者: hk853 時間: 2006-9-13 12:31 AM

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:7 a/ E# F# I( b. Q* B
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」

& |) y! }, m% P" M' ]- _
5 M. L2 F. e" w, k) [
乜小明有可能一開始就知道咩?

作者: 大優勢 時間: 2006-9-13 12:44 AM

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:3 v+ ?1 F" k! _+ G! n6 J2 p
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

* o" S. x' c; t) Y
5 S* z+ ?# M3 p F* E4 Y2 K

唔係我話你錯1 z& u( g& x* I# S/ m) J0 ?! l
請睇清楚

作者: 金魚佬 時間: 2006-9-14 04:36 AM

題目本身有大問題。, ^" P7 Q6 t" s
* J  M, r, k' V; ?8 ^1 L  i3 J6 ?
引：〔張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅〕 1 m4 {8 Q  F5 j4 j/ m; U
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

作者: playbr2 時間: 2006-9-14 05:15 AM

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM: z4 v7 P! v' X) }, X) c
題目本身有大問題。5 J2 | M1 j* ]; @

8 X# c/ q2 B2 Q$ |, _引：〔張老 ...

0 Y: t Z' H! g. @' }7 T7 ^
& ]" W" C1 B: F$ a

X2 4 P0 E( G: M. c
$ d' p) V; W# d/ m
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩

但第一句作為命題,本身就無寧兩可

作者: sakura310 時間: 2006-9-14 09:39 AM

引用:) l3 n4 Y; O8 C! G0 ]) z
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野- k5 n% j3 N( s" l
不過我真係有d睇唔過眼6 H  O! g: N7 @0 l5 D8 h. g! @
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)0 k/ G: H9 `; N6 ], ~4 c- D  v
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up6 j, R4 m, B, y+ i
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
1 H, i! A/ A: H5 W  E

講返正題+ C9 m9 r8 T( Z! {4 t% r
首先,老師係知自己係9月1日生日的1 Z% R# h; x3 k6 z
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽1 K2 F0 ?/ Q9 E* h  r- k$ g
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)6 n$ H$ `# `& v! x3 z% q, n
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日' i( J' d+ M0 ]1 D) U  V0 m# N+ Q5 x
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日6 u% o% i- J& H( E
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?7 n0 G: ~( D  L$ a; |
「佢憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆」
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆, b1 i3 \+ K2 V+ n( u
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆; M5 F- S% T$ m
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
而且小明講ge野係絕對準確7 r4 u$ ~* f4 s# A0 D

可能有人會話,「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的" `0 V9 m9 d; {+ c, |
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次9 V- E  W: }( G4 C1 H
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
唔係話我地假設佢唔知就唔知9 [9 c7 B+ F, E# ?5 ~5 T
唔明我再舉例子
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
道理就係咁
當然,呢個都幾難理解$ T/ y1 j: h1 T5 s

5 d- P/ `+ T5 Q7 g
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左9 O( D: \- Q- ^& @# G( x

點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論# x9 [) {8 z, W8 ]
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
呢本係一本好書,學好佢一身受用

講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著

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