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標題: 轉問即答三萬月薪難題 [打印本頁]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:43 PM 標題: 轉問即答三萬月薪難題

朋友傳來電郵，有一條關於應徵月薪三萬工作時的面試問題。感覺有趣，記錄如下：
小明和小紅都是張老師學生，張老師的生日是 M 月 N 日，二人都知道張老師的生日是下列 10 組中的一天。張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅，張老師問他們知道他的生日是哪一天嗎？ / g( e, E* P' V8 c1 t% Y( g
6 `- X. ]* d0 m) ^: V: ]' G
3 月 4 日 % r+ \' }8 f0 y- n4 ^5 K3 \
3 月 5 日8 a* X& \' o+ n$ O
3 月 8 日
6 月 4 日
6 月 7 日
9 月 1 日5 n& ?0 Q! c9 f( K5 c b% G
9 月 5 日
12 月 1 日 , [0 Y$ Q5 `1 i
12 月 2 日 ; u: X+ A1 \/ f9 S
12 月 8 日
9 r$ N, h v4 z2 H# y
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」 " v9 n( @5 X+ F8 k
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」 % f3 Y* h5 U6 h; O; A- H( ~
小明說：「哦，那我也知道了。」 6 l! C7 _9 _: k) d( i% E
請根據以上對話推斷答案。
這問題見證了香港經濟的轉型。過去在金融風暴之前，從沒想過月薪三萬元的工作，要回答一條如此難題。
舊日的好時光，今天頓成泡影，原來那三萬元，都不是容易賺。答案明天公佈。

; q' w$ l: u) t7 `
9 Z6 {6 x! P* y+ y# \( i4 `
１１／９／２００６

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:46 PM

現在我也知道了...: V* y6 w! o1 `% w. J7 l" D4 K/ N
too easy~
give me $30K~

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:54 PM

Originally posted by peikasiu at 2006-9-11 03:46 PM:6 s# v6 H" E5 W
現在我也知道了...' [3 l4 n) V& e5 Z. n, k
too easy~9 b- H7 U) z9 A- c4 [
give me $30K~

# U6 @, _$ T1 }+ V. g
..............我點知你知呀

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:59 PM

i dun want to give the answer now bcoz other people will have no fun to play...

作者: 665 時間: 2006-9-11 04:05 PM

6月7

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:18 PM

6月7
is wrong

作者: 12d3 時間: 2006-9-11 04:24 PM

9 月1 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:30 PM

close but wrong again...

作者: kaing 時間: 2006-9-11 05:00 PM

我無估錯....應該係6月4日....1 k! Z' i( G6 @* g) Q
首先刪去日數沒有重複既號碼...因為小紅說明原本佢是不知道...
如果日數沒有重複一定是會知道幾月的...再看只有1,4,5,8
因為如果是12月有3日...重複日數有2日...是1號同8號...
有兩者選擇是無可能估中...3月同9月也是一樣...
但係6月只有兩日...其中一日是7號是不重複的日數...
如果小明知道是6月,如果小紅不確定答案就一定是4號...
所以在當中談話引,就証明這點...
不太難估...
/ g. `- [! r; F0 P# T& {) Z( k P, B
[ Last edited by kaing on 2006-9-11 at 05:14 PM ]

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 05:02 PM

please explain...

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:14 PM

3 月 4 日 . ^- f/ e# u# W; C3 ^
3 月 5 日$ ]7 d/ x" M) K) l2 I- {7 q/ _8 X7 C& g
3 月 8 日' r! C3 U4 x( J
6 月 4 日, K0 |  `6 W( u; z5 \) d
6 月 7 日
9 月 1 日
9 月 5 日
12 月 1 日 " s( o9 J6 _0 B& c. V5 m& r6 x% g/ R
12 月 2 日 3 W- z, Z7 W. g8 U
12 月 8 日
6 ^3 T. p2 ?% A( E* Y" n
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」 3 M; u% u% b4 _3 K4 t, h
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」 ! L) K/ i  C) H+ d4 W' H3 b
小明說：「哦，那我也知道了。」 4 g$ {: c: G: |* p4 i
請根據以上對話推斷答案。
9 v1 d" k" J7 [$ j/ \
答案:7 }, S+ K6 `5 g; c/ A- |  c1 d

小紅本來不知道,因為日子有相同, O* g, i& n- x$ U

相同日子5 p2 q2 t3 Z' D- m  j

9/1  12/1  , 3/4 6/4  , 3/5  9/5  , 3/8  12/8  Z" Y* b' ^3 Q  U

因為月份有相同,所以小明本來不知道,但後來小紅知道了,所以他也知道,/ V, j3 \4 Y9 v: l( F+ k
3 W) @& |0 Y1 }& Y( ?# {  A
3/4  3/5  3/8,  6/4  ,9/1  9/5 , 12/1  12/8
) Z7 ]3 v7 \7 R- M- ~
可以令小明也知道的除了6月份沒有其他了7 z( o# h3 c* y- [8 r

答案=6月4日
- C) {; {9 R* ]- N* j4 U
[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:16 PM ]

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:22 PM

大家去玩玩
0 n: o% X1 h* V5 C
方程式

http://www.26fun.com/bbs/viewthread.php?tid=126337&sid=DV4Awv

[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:50 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-11 09:17 PM

我推到是9月1日

首先先分析第三句話
最後一句,小明說：「哦，那我也知道了。」咁即係佢本身係唔知真係確實ge日期6 C6 j! ^$ y, G; [$ ^9 b% ?  S/ E5 h7 d2 P
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」& G; g5 e* o' U6 p8 ^( k/ l9 ^
小明佢明明唔知日期,為甚麼小明仲可以這樣說,而且還說肯定?
原因就是因為小明知道的月份,後面的日子全部都有重覆的,所以他才能肯定地說,如果佢唔知,小紅都唔知,所以6月,12月都不是所求: ^$ a6 O, @2 g& N! H5 \
這裡要解釋一下,因為7日同2日呢兩個日子只出現一次,假設真係咁好采,小紅知道的數字只出現一次,對6月黎講,小紅有1/2機會知道,同樣對12月黎講,小紅有1/3機會知道,與第一句ge條件不符+ O4 ?. Z- _. v  G) Q) o
所以6月同12月全都不合
睇埋第二句,小紅本來不知道,就更加肯定小紅知的日子不可能只出現一次,不然她不可能說本來不知道
; B1 R0 v0 D" T) U7 ]
當小紅聽完小明咁講之後,佢係會諗到上面ge推理,所以佢知6月同12月係不合的
又小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」; D9 E5 @+ ]% |3 [! e
本來不知道,而家知道,亦即是說,未除去6月和12月前,小紅知ge日子出現左兩次,所以佢本來係唔知的
但聽完小明講,再加上推理,就會除去6月和12月,除去後,因為小紅的數字只出現一次,所以她才能知道,因此,日子為5日的不合,不然她不可能知道答案
故此3月5日和9月5日又不合

最後餘下3月4日,3月8日,同9月1日,小紅是已經知道答案的,就係呢三日中其中一日* V1 U! O& M7 C* `
而家再次用返第三句
小明說：「哦，那我也知道了。」6 |$ K2 \' c5 P3 ~. b& S
因為小明聽完小紅講之後,佢會以上面0岩0岩所講ge推論,所以佢知道餘下ge日子就係頭先講哥三個1 S. G( t1 L6 V9 z$ V' h# \
而佢又話佢知道答案,好明顯唔可能係3月,不然佢無可能知答案,所以結果就只有9月1日

8 @; ^* N- O5 N  U5 [, [; U
我就係推到咁,但係見之前有人答9月1日,peikasiu話close,而佢又無講答案,所以我唔知係咪我錯
  Y/ A" p# v+ x9 T; F. I
希望我無推錯啦^^

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:07 PM

6/7
; \( Y* }1 w) z7 t+ z' D4 T3 K
2 mins guess

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:19 PM

6/7
9 A8 v" o3 P/ E$ ?( H. l# d
2 mins guess

作者: kakeidevil 時間: 2006-9-11 11:07 PM

唸爆個頭...........我估9月1日！
樓主快d開估！
http://www.dchome.net/emote/icon/143.gif http://www.dchome.net/emote/icon/234.gif

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 12:27 AM

3 月 8 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-12 12:28 AM

my answer is 9-5
樓主快d開估！

作者: foothill 時間: 2006-9-12 03:03 AM

我估6月4

作者: kaing 時間: 2006-9-12 03:59 AM

Originally posted by kaing at 2006-9-11 05:00 PM:
5 {+ O1 m; k u' z2 v8 c我無估錯....應該係6月4日....
, |) R5 w* e1 M* ?9 z首先...

- q1 V. y3 r3 m# y( e3 K( c4 l
頭先再睇多次問題...都係覺得無可能係6月...- }$ o! e! m' c3 z" i, F E
但係又比我諗到一樣野...$ Z6 i: e. {4 \8 C
第一句說話証明這個月份一定是最難估...所以一定是3月因為3日都是重複日數: K1 B! Z! t. B( v7 e% P
而第二句小紅已經知道答應,咁就一定唔會是5日同8日,因為5同8都不會得到信心確實既答案
所以我估答應係3月4日7 O9 W n' D3 E( B2 ^# p! E4 `

好想快d 知答覆.../ w' j1 z' y9 [2 R
/ C9 o2 O6 B( |( e* G8 {( R! _
[ Last edited by kaing on 2006-9-12 at 04:08 AM ]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:28 PM

: v2 l  f& ~, Q1 \# ]; X3 G2 g
& z. T) {0 g% J5 A
開估了* Q1 w$ u+ k. i$ l: ?; C' c

把問題傳給哥哥，他在美大學唸電腦的，因此很有系統地回了個圖表給我，但在此不刊登出來，因為登了你也不會明白，還是以文字解釋較好。 5 K0 N2 f, J) M% W: {
第一句（小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」）反映小紅無法從手上的 N 值，直接猜到張老師生日。由於十組中，只有「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」的 N 值沒重複過，如小紅的 N 值是「 7 」或「 2 」，她定能猜到，而既然不是「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」這兩組，那 M 值就一定不是 6 和 12 ，所以可剔除六月和十二月組別。
" l! q  r. o: r2 J; f
第二句（小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」）反映小紅現在能從手上的 N 值，猜到張老師生日。在餘下五組中，只有「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」的 N 值相同。若小紅的 N 值是「 5 」，她根本不會猜到。故「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」這兩組也可剔除。 3 j# E4 g+ R9 f! I
最後第三句（小明說：「哦，那我也知道了。」）則揭示小明能憑手上的 M 值，在餘下三組中猜出張老師生日。而三組中只有「 3 月 4 日」和「 3 月 8 日」的 M 值相同。若小明的 M 值是「 3 」，他根本不可能知道。所以這兩組也可剔除。餘下「 9 月 1 日」便是答案。' f  E$ q% f) r+ f5 x+ ?& E

彭浩翔

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:31 PM

12d3
sakura310
兩人中了

0 {1 j9 U4 n( Q; K4 @8 t

可惜12d3沒有explain answer
不知道佢係咪真係明

, w L$ \' b A- l) J
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 03:57 PM

哇~
我推0岩左啦^^
好開心啊~8 ^  |+ {0 ^( R. B% p  |  [  S
幾驚推錯呀 HAHHA5 b' ~& U" ^( B- `& ~7 P

不過呢 XD
我唔係好想用個"中"字lor, O) G8 C6 T; R( F% c* y6 V) c
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"6 W2 ^( ^& y: y/ w8 ^3 B# |
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^* A, E5 G  X! [6 o; T

開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
所以都有d一頭霧水
9 u, y  R5 ]7 T2 P
啊~對了,有無分加ga? hahah~

仲有呢~
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 05:36 PM

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 06:25 PM

peikasiu唔係樓主黎ga: o( E t5 ~9 q9 q
我開頭都以為佢係樓主=.=) M( s, {" A. Z( B, N
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯: w* R: ^' i/ }: `5 {
但係見佢唔係樓主2 [( l O) z" f- W( M$ D9 Y
所以我先敢將我個推理post出黎 XD4 G' N1 l6 R9 V' k* p- @+ Q8 s

說真的=.=
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

作者: hk853 時間: 2006-9-13 12:31 AM

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM: x. L( `' {# k+ w$ e; A
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」

; y& `- B5 Q; E
乜小明有可能一開始就知道咩?

作者: 大優勢 時間: 2006-9-13 12:44 AM

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:+ M3 ]; p8 h5 f2 Z
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

4 W5 h( o' A# s3 i. [
5 M4 @/ E& z9 J9 ?; S/ L( J8 o1 S
唔係我話你錯
請睇清楚

作者: 金魚佬 時間: 2006-9-14 04:36 AM

題目本身有大問題。/ X; P- K* s( @9 a3 J9 y6 u" s8 H

引：〔張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅〕 " f( \ I: l" t
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N 值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

作者: playbr2 時間: 2006-9-14 05:15 AM

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
, p$ i4 z7 j8 `題目本身有大問題。
3 P6 p0 k+ ?) |. V& t' i6 p% S5 O4 D( o! {1 A
引：〔張老 ...

1 F, i; x7 {+ }( i! o/ O

2 m% T- r4 M+ i7 z0 x' q

X2 ; R5 _! Z3 g' u) q( q

上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩

但第一句作為命題,本身就無寧兩可

作者: sakura310 時間: 2006-9-14 09:39 AM

引用:- j" V- X/ z- E! J) @! @
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的$ ?# B; M( l' u. O
. o8 u) A# R) X& o  M) U6 {. @& y
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野  ?( u1 V0 Q& o; }4 ~
不過我真係有d睇唔過眼, U  O. Y3 W* E! X( Y3 g- p
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja), Y) C2 g7 Q  ]7 L
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up8 u% F; p5 ~2 I0 w" N+ o
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情5 d1 R' o  v% b* E# L# |
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
8 p) J2 p% Z- ?# _

講返正題; N9 E0 `( S2 D! S
首先,老師係知自己係9月1日生日的" b3 j+ r' z, u! O0 p  a
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽; g& y  o7 k+ C9 c$ e
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話): k0 e) U. e) g; _# [
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日7 _2 r( g+ w, ^3 [5 M- q
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?3 n) B% B6 @3 y: E  A
「佢憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆」
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆  K5 Y% B' _4 E) B2 Q7 {  y
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
而且小明講ge野係絕對準確
! h( f3 b/ W* m8 f( H" B

可能有人會話,「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的/ \# H  Q# ?: N
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次0 ]; `' _/ o. m  u
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
唔係話我地假設佢唔知就唔知+ g( a# l2 q6 d9 `" B" l2 W
唔明我再舉例子* M4 ?: S+ i: a' O( q6 B
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)9 ~1 K3 }1 a$ d) n% y  s2 L
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案1 m! h3 W8 V: v" n. S7 f
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
道理就係咁
當然,呢個都幾難理解
9 h4 R9 h; V% k" ~
- k: f9 P* e  t; K
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」9 e/ `9 v" Q+ T& O( F3 G+ \) \
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的0 P% s( @+ Y8 G$ i6 [; O  M- r' r
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左9 j+ z, C" q) {. H$ P
! z  s( A7 z4 S/ a
! b- x% b0 Y) i# s7 H
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題* B2 k1 M! `% L: f4 u. _$ }3 `$ s
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論9 L# I5 F8 c8 V9 B# |/ n; @
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
呢本係一本好書,學好佢一身受用7 H3 j1 w" i. E$ Y7 @* u
7 X" O& \, U! j- `# v  h: h
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著

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