pigcat

Originally posted by cheery at 2007-8-4 12:08 AM:
0 t( k: d8 F- Q& f- S: Z( g榮歸內容指出中國愛香港,$ A9 c: w2 y4 n! n" {2 z
更誇張到全...

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邊個話繁體字要廢...% l; ], P& G0 a

# A- _* N$ V( b# R同埋...簡體字唔係中共諗出黎6 c$ o/ F/ N+ ]7 b7 b* _& @/ E% L
係民國時候已經有頒布
; y7 W9 U. m- b5 k- d& g再者- x- @& V! S8 b9 i1 G1 x
簡體字早在民國前已經存在* W0 W2 q! P1 w( \! n: j
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唔好唔中意一樣野+ P( O) s" \7 q/ I! k5 B
就將所有自己認為唔好ge野都拉到果樣野身上
3 e0 z3 P5 t1 X1 i6 Y$ `; r就算係最好都先查清楚先..

我愛章小慧

Originally posted by pigcat at 2007-8-4 03:54 PM:
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$ ~/ n0 F2 g! c1 C4 i, R1 x邊個話繁體字要廢...
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$ P7 Q# ~$ ?7 r同埋...簡...

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錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有
/ m$ s2 h3 s, P+ i而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

阿感

漢字o係多個時期都有出現過簡化字,而家中國通行o既簡體字都係由中共"整理"出來
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節錄
& P2 |/ w: B" o* X" Chttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0005.htm
% i" l# s1 j- fhttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm
$ i) C' w2 ?$ C3 V9 s2 A/ J$ c0 qhttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm
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這得從簡體字的誕生說起。大家都知道，簡體字是中共一九五六年一月「發明」的。是中共「文字革命」的產物。此間一位文史學者指出，簡體字原是中國文字拉丁化的前奏。中共原本的想法是，要全面廢除漢字，完全以拼音的羅馬字去取代。在全盤拉丁化之前的過度時期，暫時先使用簡化的漢字。因而在中共當初的想法裡，簡化出來的漢字，好壞並不重要，反正遲早便要廢除了。中共萬沒想到，集政府全部力量推動的「中國文字拉丁化」之路並沒有走通，簡體字便只好這樣繼續「流行」下去了。
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8 v5 r7 C) y6 Y9 _這位文史學者說，要回顧簡體字的歷史，應從民國初年談起。當時錢玄同、瞿秋白和魯迅三人，都認為「不廢滅漢字，不足以圖強」。他們三個人只有錢玄同不是共產黨，他們的主張則由共產黨全力執行。一九三一年蘇共在海參威召開「中國新文字第一次代表大會」，俄境兩千多華人參加，會議在蘇共操縱下，論「漢字是古代封建社會的產物，要用純粹的拼音文字來代替它。」同年吳玉章等人便制定了「拉丁化新文字」。一九五一年毛澤東說:「文字必須改革，要走世界文字共同的拼音方向。……在實現拼音化以前，必須簡化漢字。」
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6 F* e0 t* u1 G2 Q8 Q時至今日，漢字拉丁化的荒謬，已受到人們的唾棄，中共的「文字革命」也失敗了。有人認為，可惜的是中共雖然放棄了文字革命的最終目標「拉丁化」，但沒有把漢字的簡化也一併放棄。結果使得原本為過渡時期產物的簡體字，繼續過渡到今天，讓天下的華人一半用繁體字，一半用簡體字。
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中共把台灣、香港以及世界各地僑杜所使用的傳統中國字，稱之為「繁體字」，此間一位學者認為，這種不當的命名，使年輕一代發生錯覺，聽到「繁」字便心生厭煩而抗拒。在他看來，其實一些分屍式的簡體字，應該叫「殘體字」。
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  \- O. n$ @$ i# Y! e  l在此間一位文字學家兼書法家的學者看來，中國大陸推行的簡體字，屬於原字減少筆劃，、並沒有廢除原字的，還不算太壞。然而中共的簡體字也包括了類推字、同音代替字、形聲字、特徵字、輪廓字、草書楷化字、會意字、符號字、簡化偏旁字等等。他說，其中類推字和同音代替字最複雜，草書楷化字最醜陋，輪廓字最荒謬。 9 D  r: `( h7 l* ?. T

' Z; m! ?2 z: ]簡體字中的同音代替字，是用一個字代表好幾個字，意義自然容易混淆。例如簡體字的「干」代替了繁體字的「干、乾、幹、贛」。看到「干江」不知是「乾江」，還是「贛江」。「天干」也令人懷疑；到底指的是甲、乙、丙、丁……，還是指天乾物燥的「天乾」呢？又如簡體字的「丁」代替了繁體字的「丁、叮、盯、釘、靪」，以簡體字寫成的「丁上了」，誰能知道那是指叮上了、還是盯上了、釘上了?
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& _1 y8 B" F0 j, `5 r草書筆畫圓潤，書寫快捷，而且能展現書法藝術之美。草書自古以來都只用在書寫上，從來沒有用於印書印報。中共推行的草書楷化字中的「吉、食、糸、金、書、車、專、轉、堯、韋、事、高、第」等字，筆畫經楷化後，非但全無藝術之美，而且顯得傾斜僵硬。很多書法家因而認為，這些草書楷化字，醜陋至極，如同枯骨，今人噁心！
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/ h3 y/ g& {7 O0 I$ I" U& R輪廓字將「角、耳、南、商、皿、血」內部筆畫挖空，這位書法藝術家說，這些簡體字在他看來，像是失去內臟的屍體，但大家仍認得出被害人是誰，有些字簡化得太不合理，和原字毫無關連，例如把「聽」字簡化為「听」，難道用「口」去聽的嗎？而且「听」是古寫的「晒」，意思是「笑貌」，不論發音或意義，都與「聽」一點關係沒有，很多字已簡化得極盡荒謬了。 4 Y/ m* X. |1 I/ D% V! y8 ?* r

: F4 X% S$ @. j6 f中共一九五六年公布的第一批簡化字515字，在沒簡化前每字平均16.08畫，簡化後每字平均8.16畫。就這五百多字而論，簡體字省去了大約一半筆畫。因而贊成簡體字的人說，使用簡體字書寫文章應可快一倍。
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中國大陸曾作過一項統計，他們從一百篇北京「人民日報」的社論去計算，總字數為255,124字。如用繁體，每字平均為9.15畫，用簡體每字平均為7.67畫。一個字平均只減少了1.48畫。
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1 m6 z5 C" F: ~  f6 d% N: x　　此外，有人對兩千個常用字表作了統計。兩千個常用字在未簡化前，一共是22,375畫，簡化後一共是19,560畫，，每字平均為9.8畫，比繁體字減少了1.4畫。
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: n. X# q8 ]/ @$ p! ?' \中共也知道，簡化字太少，簡單易寫的功能不大。中共不是不想再多發明一些簡體字，而是發明了一批已「天下大亂」，再發明下去，中國文字便不成為文字了。中共一共推出過兩批簡體字。第一批在一九五九年公布，到了一九七七年又再推出第二批，由於第二批在大陸造成了巨大的混亂，八年後便由大陸國務院下令取消了。所以現在大家爭論不休的簡體字，是指第一批的2238個而已。
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　　中共在公布了第一批2000多個簡體字後發現，供掃盲識字的「二十常用字表」中的簡體字，簡化後在11畫以上的，仍有786個，因而曾決心作進一步的中國文字簡化。
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. x; y* n3 D. y. t- H一位來自中國大陸的學者說，此一指示下達後，當時各地動員黨政機關、學校、廠礦、人民公社、部隊，展開千萬人大規模的創造簡化字運動。人人都自比倉韻，結果創造出來一批千奇百怪的新造字，不識字的人也造，令人嘆為觀止。
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+ P( j( T. k0 {, ?+ ^1 O3 f　　一九七三年，中共「人民日報」和「光明日報」並先後發表文章，論反對文字改革就是「顛覆無產階級專政，復辟資本主義，使中國淪為帝國主義的殖民地。」在這樣嚇人的大帽子下，誰敢反對簡體字？但他們很快便發現，大多數繁體漢字根本不能簡化，而且牽一髮而動全身，並不是想簡化便能簡化的。最後勉強又再簡化了853個，並在一九七七年公布，稱之為「二簡」。
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　　「二簡」就是第二批的簡化字，在實際應用中開始出了大問題。官方曾試用「二簡」印小說「金光大道」，結果沒有人能看得懂。而且好多簡化了的字在海外成了笑話，有人撰文責問說，「展」字將「尸」下面的部份簡化成「一」，是屍體放在板上展寬嗎？「道」將中間的「首」改成「刀」，講道理不用腦袋用刀嗎？一九八六年大陸終於發布命令：一九七七年發表的「二簡」停止使用。

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中華人民共和國中央人民政府門戶網站+ }/ M) J* w( p. M" [" ^
http://big5.gov.cn/gate/big5/www.gov.cn/lssdjt/content_517618.htm
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１９５２年２月５日，中國文字改革委員會在北京成立。新中國成立後，黨中央、國務院向全國人民提出了文字改革的三大任務，即簡化漢字，推廣普通話，制定和推行中文拼音方案。中國文字改革委員會于１９５５年發表了《漢字簡化方案（草案）》，１９６４年編印了《簡化字總表》，作為使用簡化字的規範。《總表》共計２２３８個簡化字，一共簡化了２２６４個繁體字。１９６５年公佈《印刷通用漢字字形表》。

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6 h; V+ O4 t! Z+ r% E+ [9 |[ Last edited by 阿感 on 2007-8-4 at 10:11 PM ]

pigcat

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 04:04 PM:
5 F# g7 u0 T( B$ r! G# o* Z, ~+ u) Y& a6 w) K% z
錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有
7 e) i/ _3 |5 \- h2 s% R- m而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

( U4 X$ |+ m/ `) ~7 Z) h第一個我知...* U( J& ~3 M/ z5 r3 f! H$ x; I
你睇中史書見到佢個銅幣個國字係簡體ma.." |4 N3 |6 T! ]
但我睇過比太平天國更早ge書畫已經見過
# T2 C, N) r6 O: ^  c& z8 a不過我唔肯定幾時開始有..
5 T: U  M) V3 q/ M2 D, D3 `$ @5 X& s# G咪話咩咩之前lor-_-
3 s) k! N/ }3 y8 _% j. o2 h# N3 u; V) w* U  ^* F' F. i
第二個真係唔知
# J) I: `, L6 x. \有冇多d資料睇下?

cheery

媒體（新華網）報導，聯合國宣佈從二○○八年起，中文文件一律只用簡體字。對於在台灣的繁體中文使用者來說，必定會擔心，簡體字是否會成為中文的統一書寫系統，讓繁體字走入歷史。7 J, ~4 Q: P+ m- n3 k* h
: Z* H/ c0 d8 O7 L3 j) U
我要說的是，繁體字確實面臨危機，但不全是因為簡體字的普及。國內想維護繁體字的人，不論是因為反共而反簡體的統派，因為反中而反簡體的獨派，或以反異端的心態來反簡體的傳統派，都搞錯了方向。要確保繁體字不致死亡，就要建立健康的競爭心態，光是「反」是沒有用的。, x0 }- f* m; @* ]1 K
# G6 T% P; a- t# M+ v
我們必須認清事實：簡體字與繁體字都是現代漢語的書寫系統，兩者都能同樣有效地紀錄現代漢語，兩者的讀者也都能同樣有效率地閱讀。簡體與繁體，是競爭的兩套系統，與政治立場無關，也與正統或異端無關。如果只是「反」而不競爭，如果不能放棄自以為正統的觀念與意識形態，再怎麼努力地反簡體字，也救不了繁體字。+ W# I: j4 E, J9 e8 y: q
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兩周前，我在「閱讀心理學」課程談中文閱讀，剛好討論過這個問題。有同學在課堂上回應，他上網查資料發現簡體的文件往往比繁體多。他認為，不能讀簡體字等於失去一個獲取訊息的重要管道，所以我們的中小學應該開始教簡體字。
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% k) E- N( Q6 G  d4 }) x. k/ X這個觀點非常務實，但以台灣「反簡體」的現狀，大概很難實現。台灣接納簡體字不見得對繁體字有負面影響，抗拒簡體字也不見得救得了繁體字。我要強調一點：在網際網路的影響下，繁體字面臨的最大威脅，不是簡體字，而是繁體中文使用者的創作愈來愈少。1 z5 L4 t0 L, k% o! T! R% {- O
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台灣是個繁體字大國，再加上經濟發展的水平與網路的普及，照理說台灣人可以創作許多有價值的文章發表在網路上。很可惜的是，台灣人不太喜歡寫。例如，很少台灣人為維基百科貢獻內容。另一個例子是台灣的部落格文化，台灣趕上了部落格的潮流，然而大部分的部落客如果不是忙著轉載在網路上找到的文章，就是摘錄別人的文章，只有極少數的人願意花時間產生一些原創性的內容。$ I( p" u2 e% _2 r
% B& {5 t* a: g) ?  h* \3 P; a
網路提供了以小搏大的機會，但我們卻沒有好好利用。台灣人太習慣等著用別人做出來的東西，自己卻很少創作。如果大部分的台灣人還是只想要讀別人寫好的文章，用別人設計好的軟體，自己都不動腦筋，不寫，也不創造，那麼，繁體字總有一天要被掃進歷史的垃圾坑。到時，就怨不得別人了。不是簡體字害的，也不是共匪打壓。一切，都是我們自己造的孽。
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如果台灣人可以持續用繁體字創作出許多有價值的內容，在世界的各個角落都一定會一直有人想學繁體字。我們應該努力創作，讓世人覺得「不能讀繁體字等於失去一個獲取訊息的重要管道」。這不只是振興繁體字的最好方法，也是發揮台灣影響力的最好方法。
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（原發表於 2006 年 3 月25 日中國時報時論廣場，並授權英文台北時報 Taipei Times 編譯組譯為英文，轉載於 4 月 4 日出刊的報紙及網站：Write more to safeguard traditional characters。）

cheery

pigcat有冇睇報紙??
7 i. w% F" C& r. A先知先覺少少啦好冇?- l( |. @9 P# A# J1 k7 R& ^0 Y5 e
咪成日做電車男啦

pigcat

下..呢單news好耐啦..., E. G4 G) p) W0 w
我睇過啦
; a) l9 U. i0 Q4 t6 Q  ~$ Z繁體字廢係un d 文件ja ma..1 e: `+ ?- p& Q/ \# V. Q; V
香港台灣澳門一日仲用緊繁體字...
. y) u* I% K7 I& c點廢?
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: y( d1 U+ Y- W( G  F. R: K+ _另一方面) q+ H- x; F' l3 c
文字係不斷演變
1 O6 p7 @& @! v$ J宏觀睇% ^: r& t7 G( q5 N, Z' e
假若大家覺得繁體要棄用1 \& |$ u3 Y) R" ~1 f
要擋都擋唔住
& p! x# f8 V( V" H5 v; g相反
* S9 _3 r/ h6 y如果大家都中意用繁體
' f* i( I( u% c' g  \5 g5 o% E政府冇可能可以強制倒所有人都寫簡體
% L& v, f0 a9 m8 b
0 V$ v6 {* }5 g- i' l咁中意寫d複雜字
$ J- b' S: u& N9 E' q2 m1 D大可去練下書法  _' D! K$ {& `, w
寫下大篆啦3 e( J4 ^  _' ?9 y$ ]
- G" a0 D6 Y# Z2 D2 [! v8 e
電車男..
& Y& G8 U8 U8 `8 @+ x* c2 J7 {如果上莊, 攪alumni, 中意運動, 唔睇動漫都叫電車男...
* U+ ^1 F8 A# Z2 O  l9 \我認...5 n! b6 p$ Y' W% n. }- Q
  q# P: N* V7 _, \
! W3 N% [+ K3 Q3 ]; X

( |, l" e" {6 m4 T5 n! f題外話
2 L2 X  w* y1 D0 l既然咁憎簡體
/ \; |0 I& V0 x4 m6 `請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?+ }& ^# s- U6 ]  [$ p8 M

1 u2 \/ r4 e4 ]4 G4 L9 b4 x" l---------------------------7 i, I2 z( A" _. G$ J
另外
3 F6 X1 S0 P8 E) S或者係我第一次留言個語氣差左9 [: b! L6 b% g# d9 J: K7 X: o: ~
SORRY: v6 y& j1 i+ u6 A, T: h7 ^/ d
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[ Last edited by pigcat on 2007-8-5 at 03:29 AM ]

阿感

Originally posted by pigcat at  03:28 AM:
- |1 |8 x1 ?" x  U下..呢單news好耐啦...# c# {$ z& v' p* x, Y, c1 J( V
我睇過啦' E. m6 F% N; z( _
繁...

. n8 [. l8 u4 u/ `7 T+ U- J! b, O' L/ `8 X0 ]/ O# s5 b
簡體字簡化得好的話,我也願意全盤使用,可惜現在中共規範的簡體字實在簡化得差
1 @) T5 H5 w4 q0 n$ B這套文字系統在記憶,省時上幫助不大,在傳意方面更會造成不少誤會
+ D2 O" i4 P) d進入電腦時代,簡體字應用在電腦上完全發揮唔到省時o既功能1 D/ c, }$ g, S" `8 _, Z
基本上,現在這一套簡體字只是中共在未經心思熟慮之下造出唻o既產物
6 z( F8 T: Y) _, }$ U  ~詳參下例網頁
! ]# U; Z) f) A+ dhttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm; ~# s8 e0 F: o" y
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm4 L3 Z( c( S$ {; ]

/ P1 P- t% w( ^4 f0 N2 k5 j4 M對於"請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?"
6 L5 I* m9 A" y8 H0 |我當然唔敢發誓未曾寫過
6 u1 S. N- X$ E$ u. [0 L( c) J7 W/ V情況同我唔敢發誓未試隨地掉垃圾,未試過講粗口差唔多  G( R$ s/ S# s- V, s, Z* I* q
又唔鍾意又要做,真係屎窟鬼
7 @3 O% V# h" |, G" C! R8 x' A& t3 n" m" ~
[ Last edited by 阿感 on 2007-8-5 at 04:30 AM ]

打狗棒

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 15:50:% ?) t: Q! ]2 C2 v% e5 I# ]9 _

1 G1 F# r% n$ {1 a但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

! _8 `7 n# P, ]4 S: I. w$ M! f- L台獨份子最愛「思想自瀆」, 人家不爽不要緊, 自己爽就好了!!!$ C* L( v+ W: K; J6 L' v
正如你出世就是男性, 但不知何時就喜歡作女性打扮, 而且在日常實際運作上 , 卻與女性無異, 請問是否你就是女人?

karenmoe

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 03:50 PM:
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但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

' Q0 D: [2 v; P* f: T, W  `要成為一個獨立既國家,能獨立運作其中是一個條件! ?: Q4 ^3 \5 ]4 i* b
受到國際承認他的獨立也是一個條件
5 Z& a6 _' J- S/ D- o3 z0 _$ I' U
0 }( P; M% v/ |6 C目前台灣只能運作但不被承認,所以還未足以稱為一個國家