pigcat

Originally posted by cheery at 2007-8-4 12:08 AM:
$ L9 y& A1 ?! `+ w! B6 b; f' ]榮歸內容指出中國愛香港,/ |: g7 L) x% \! p- l  s! ~4 B
更誇張到全...

$ S6 ?7 G* M* Y" I* C2 {邊個話繁體字要廢...
" j/ J2 r# R& K5 d% U# ^& A3 t
同埋...簡體字唔係中共諗出黎
* w5 E9 R) c; m3 n係民國時候已經有頒布- h+ |4 r# r' b
再者% C4 g( u! a- R# I5 E& }
簡體字早在民國前已經存在: e+ A$ u" K  e+ g
3 A4 l3 U) o1 ?. n1 X
唔好唔中意一樣野
- Z( F4 Z! j: q8 H- P. N) x就將所有自己認為唔好ge野都拉到果樣野身上
/ s7 }: R) x0 w" N! l就算係最好都先查清楚先..

我愛章小慧

Originally posted by pigcat at 2007-8-4 03:54 PM:6 V/ `' b4 s- R& x; |1 o

/ V  g& D6 p; }8 v3 a邊個話繁體字要廢...
4 t# s5 P3 A) L% Y- S" _( g
( ]2 j, V8 Y/ E2 J) Q) a/ F同埋...簡...

  D( e+ _4 [1 L* S錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有2 X6 d2 p1 E2 @- M  l& E
而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

阿感

漢字o係多個時期都有出現過簡化字,而家中國通行o既簡體字都係由中共"整理"出來0 d; k0 ^8 m: ^+ [3 L
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節錄
' P4 S8 |  Z* y+ khttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0005.htm! H0 f, [# @( N4 h2 k
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm
6 M: G6 [" X. M/ Yhttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm! U% L+ h3 x- Q$ O! b
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這得從簡體字的誕生說起。大家都知道，簡體字是中共一九五六年一月「發明」的。是中共「文字革命」的產物。此間一位文史學者指出，簡體字原是中國文字拉丁化的前奏。中共原本的想法是，要全面廢除漢字，完全以拼音的羅馬字去取代。在全盤拉丁化之前的過度時期，暫時先使用簡化的漢字。因而在中共當初的想法裡，簡化出來的漢字，好壞並不重要，反正遲早便要廢除了。中共萬沒想到，集政府全部力量推動的「中國文字拉丁化」之路並沒有走通，簡體字便只好這樣繼續「流行」下去了。) }+ n2 k8 Z; X  H

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' \2 x5 E7 s8 T# }這位文史學者說，要回顧簡體字的歷史，應從民國初年談起。當時錢玄同、瞿秋白和魯迅三人，都認為「不廢滅漢字，不足以圖強」。他們三個人只有錢玄同不是共產黨，他們的主張則由共產黨全力執行。一九三一年蘇共在海參威召開「中國新文字第一次代表大會」，俄境兩千多華人參加，會議在蘇共操縱下，論「漢字是古代封建社會的產物，要用純粹的拼音文字來代替它。」同年吳玉章等人便制定了「拉丁化新文字」。一九五一年毛澤東說:「文字必須改革，要走世界文字共同的拼音方向。……在實現拼音化以前，必須簡化漢字。」 : x0 G  k. V, \4 s8 q& P. r- v
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時至今日，漢字拉丁化的荒謬，已受到人們的唾棄，中共的「文字革命」也失敗了。有人認為，可惜的是中共雖然放棄了文字革命的最終目標「拉丁化」，但沒有把漢字的簡化也一併放棄。結果使得原本為過渡時期產物的簡體字，繼續過渡到今天，讓天下的華人一半用繁體字，一半用簡體字。
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% \1 X0 F; i/ F8 Y中共把台灣、香港以及世界各地僑杜所使用的傳統中國字，稱之為「繁體字」，此間一位學者認為，這種不當的命名，使年輕一代發生錯覺，聽到「繁」字便心生厭煩而抗拒。在他看來，其實一些分屍式的簡體字，應該叫「殘體字」。
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在此間一位文字學家兼書法家的學者看來，中國大陸推行的簡體字，屬於原字減少筆劃，、並沒有廢除原字的，還不算太壞。然而中共的簡體字也包括了類推字、同音代替字、形聲字、特徵字、輪廓字、草書楷化字、會意字、符號字、簡化偏旁字等等。他說，其中類推字和同音代替字最複雜，草書楷化字最醜陋，輪廓字最荒謬。 7 C# b6 v* U) n1 ]
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簡體字中的同音代替字，是用一個字代表好幾個字，意義自然容易混淆。例如簡體字的「干」代替了繁體字的「干、乾、幹、贛」。看到「干江」不知是「乾江」，還是「贛江」。「天干」也令人懷疑；到底指的是甲、乙、丙、丁……，還是指天乾物燥的「天乾」呢？又如簡體字的「丁」代替了繁體字的「丁、叮、盯、釘、靪」，以簡體字寫成的「丁上了」，誰能知道那是指叮上了、還是盯上了、釘上了? $ z" K! X+ D2 k( v. `+ x: `- N

. v/ ?# a1 K2 H8 P- [) U草書筆畫圓潤，書寫快捷，而且能展現書法藝術之美。草書自古以來都只用在書寫上，從來沒有用於印書印報。中共推行的草書楷化字中的「吉、食、糸、金、書、車、專、轉、堯、韋、事、高、第」等字，筆畫經楷化後，非但全無藝術之美，而且顯得傾斜僵硬。很多書法家因而認為，這些草書楷化字，醜陋至極，如同枯骨，今人噁心！
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輪廓字將「角、耳、南、商、皿、血」內部筆畫挖空，這位書法藝術家說，這些簡體字在他看來，像是失去內臟的屍體，但大家仍認得出被害人是誰，有些字簡化得太不合理，和原字毫無關連，例如把「聽」字簡化為「听」，難道用「口」去聽的嗎？而且「听」是古寫的「晒」，意思是「笑貌」，不論發音或意義，都與「聽」一點關係沒有，很多字已簡化得極盡荒謬了。
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: m6 N! p/ B' L- }4 c& {中共一九五六年公布的第一批簡化字515字，在沒簡化前每字平均16.08畫，簡化後每字平均8.16畫。就這五百多字而論，簡體字省去了大約一半筆畫。因而贊成簡體字的人說，使用簡體字書寫文章應可快一倍。
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中國大陸曾作過一項統計，他們從一百篇北京「人民日報」的社論去計算，總字數為255,124字。如用繁體，每字平均為9.15畫，用簡體每字平均為7.67畫。一個字平均只減少了1.48畫。
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　　此外，有人對兩千個常用字表作了統計。兩千個常用字在未簡化前，一共是22,375畫，簡化後一共是19,560畫，，每字平均為9.8畫，比繁體字減少了1.4畫。 # O5 [* [2 @' A# \
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中共也知道，簡化字太少，簡單易寫的功能不大。中共不是不想再多發明一些簡體字，而是發明了一批已「天下大亂」，再發明下去，中國文字便不成為文字了。中共一共推出過兩批簡體字。第一批在一九五九年公布，到了一九七七年又再推出第二批，由於第二批在大陸造成了巨大的混亂，八年後便由大陸國務院下令取消了。所以現在大家爭論不休的簡體字，是指第一批的2238個而已。 & j- }/ t. {6 |* t! K) ]

: q2 {* r) N: L* ?1 i. n/ a　　中共在公布了第一批2000多個簡體字後發現，供掃盲識字的「二十常用字表」中的簡體字，簡化後在11畫以上的，仍有786個，因而曾決心作進一步的中國文字簡化。
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一位來自中國大陸的學者說，此一指示下達後，當時各地動員黨政機關、學校、廠礦、人民公社、部隊，展開千萬人大規模的創造簡化字運動。人人都自比倉韻，結果創造出來一批千奇百怪的新造字，不識字的人也造，令人嘆為觀止。 . X! a/ Q# E3 S9 E! {7 G  Q2 \5 `( L

8 A( ~' N& y& \3 o　　一九七三年，中共「人民日報」和「光明日報」並先後發表文章，論反對文字改革就是「顛覆無產階級專政，復辟資本主義，使中國淪為帝國主義的殖民地。」在這樣嚇人的大帽子下，誰敢反對簡體字？但他們很快便發現，大多數繁體漢字根本不能簡化，而且牽一髮而動全身，並不是想簡化便能簡化的。最後勉強又再簡化了853個，並在一九七七年公布，稱之為「二簡」。
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3 I: E3 U2 F" u8 P" A0 [! V' l　　「二簡」就是第二批的簡化字，在實際應用中開始出了大問題。官方曾試用「二簡」印小說「金光大道」，結果沒有人能看得懂。而且好多簡化了的字在海外成了笑話，有人撰文責問說，「展」字將「尸」下面的部份簡化成「一」，是屍體放在板上展寬嗎？「道」將中間的「首」改成「刀」，講道理不用腦袋用刀嗎？一九八六年大陸終於發布命令：一九七七年發表的「二簡」停止使用。

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7 x: d+ y! G. |( p  c中華人民共和國中央人民政府門戶網站: a7 q* K( v& f- L" U" ]# r
http://big5.gov.cn/gate/big5/www.gov.cn/lssdjt/content_517618.htm( D* H' @' w) j! F3 h  l( y

１９５２年２月５日，中國文字改革委員會在北京成立。新中國成立後，黨中央、國務院向全國人民提出了文字改革的三大任務，即簡化漢字，推廣普通話，制定和推行中文拼音方案。中國文字改革委員會于１９５５年發表了《漢字簡化方案（草案）》，１９６４年編印了《簡化字總表》，作為使用簡化字的規範。《總表》共計２２３８個簡化字，一共簡化了２２６４個繁體字。１９６５年公佈《印刷通用漢字字形表》。

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[ Last edited by 阿感 on 2007-8-4 at 10:11 PM ]

pigcat

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 04:04 PM:
2 _) Z; d3 Q; N2 ~6 _4 {  n9 _$ o" Y1 t) C
錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有0 H1 E$ N( T( W( o
而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

3 v  [" m  S1 W! P5 }第一個我知...0 d7 Q  @/ t$ h7 @' d
你睇中史書見到佢個銅幣個國字係簡體ma..: g# f/ b6 W1 {: H: n
但我睇過比太平天國更早ge書畫已經見過
* {  _! K5 A) @/ }不過我唔肯定幾時開始有... w! ]8 o$ j3 q
咪話咩咩之前lor-_-
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. E, B+ E" G" J* [% k第二個真係唔知
) |- f" j% l$ u( F# g5 i有冇多d資料睇下?

cheery

媒體（新華網）報導，聯合國宣佈從二○○八年起，中文文件一律只用簡體字。對於在台灣的繁體中文使用者來說，必定會擔心，簡體字是否會成為中文的統一書寫系統，讓繁體字走入歷史。. S, v+ h( Y8 S7 C8 \# J/ w

: l% S4 ?7 ]/ f6 f6 e+ G  \我要說的是，繁體字確實面臨危機，但不全是因為簡體字的普及。國內想維護繁體字的人，不論是因為反共而反簡體的統派，因為反中而反簡體的獨派，或以反異端的心態來反簡體的傳統派，都搞錯了方向。要確保繁體字不致死亡，就要建立健康的競爭心態，光是「反」是沒有用的。  {6 F9 u' I" n$ w2 c

/ `2 `; R& s% S( u9 x6 X+ E8 t0 o我們必須認清事實：簡體字與繁體字都是現代漢語的書寫系統，兩者都能同樣有效地紀錄現代漢語，兩者的讀者也都能同樣有效率地閱讀。簡體與繁體，是競爭的兩套系統，與政治立場無關，也與正統或異端無關。如果只是「反」而不競爭，如果不能放棄自以為正統的觀念與意識形態，再怎麼努力地反簡體字，也救不了繁體字。
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兩周前，我在「閱讀心理學」課程談中文閱讀，剛好討論過這個問題。有同學在課堂上回應，他上網查資料發現簡體的文件往往比繁體多。他認為，不能讀簡體字等於失去一個獲取訊息的重要管道，所以我們的中小學應該開始教簡體字。, Q1 ?- {+ x+ x6 j8 z  U1 X

3 h' Y# k- W& n- ?5 a0 Q這個觀點非常務實，但以台灣「反簡體」的現狀，大概很難實現。台灣接納簡體字不見得對繁體字有負面影響，抗拒簡體字也不見得救得了繁體字。我要強調一點：在網際網路的影響下，繁體字面臨的最大威脅，不是簡體字，而是繁體中文使用者的創作愈來愈少。
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台灣是個繁體字大國，再加上經濟發展的水平與網路的普及，照理說台灣人可以創作許多有價值的文章發表在網路上。很可惜的是，台灣人不太喜歡寫。例如，很少台灣人為維基百科貢獻內容。另一個例子是台灣的部落格文化，台灣趕上了部落格的潮流，然而大部分的部落客如果不是忙著轉載在網路上找到的文章，就是摘錄別人的文章，只有極少數的人願意花時間產生一些原創性的內容。# s- w; w; H6 t! T# T. k: a) F
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網路提供了以小搏大的機會，但我們卻沒有好好利用。台灣人太習慣等著用別人做出來的東西，自己卻很少創作。如果大部分的台灣人還是只想要讀別人寫好的文章，用別人設計好的軟體，自己都不動腦筋，不寫，也不創造，那麼，繁體字總有一天要被掃進歷史的垃圾坑。到時，就怨不得別人了。不是簡體字害的，也不是共匪打壓。一切，都是我們自己造的孽。% e( E8 ^5 p1 C9 G2 b
# d# y4 N0 o, b  A' L: H" }; o
如果台灣人可以持續用繁體字創作出許多有價值的內容，在世界的各個角落都一定會一直有人想學繁體字。我們應該努力創作，讓世人覺得「不能讀繁體字等於失去一個獲取訊息的重要管道」。這不只是振興繁體字的最好方法，也是發揮台灣影響力的最好方法。 ; a. x, e. w2 C
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（原發表於 2006 年 3 月25 日中國時報時論廣場，並授權英文台北時報 Taipei Times 編譯組譯為英文，轉載於 4 月 4 日出刊的報紙及網站：Write more to safeguard traditional characters。）

cheery

pigcat有冇睇報紙??
( |4 ]  f! T8 }) s* G! d* e先知先覺少少啦好冇?
% L) I7 ]: i' @+ n- T咪成日做電車男啦

pigcat

下..呢單news好耐啦...
9 K; J( z% c. Y% m我睇過啦* d! l6 t4 }/ N3 Z' J; s, ?
繁體字廢係un d 文件ja ma..
7 y1 h* E9 F1 M4 _8 Z, D- V香港台灣澳門一日仲用緊繁體字...
8 F5 o% ~3 r$ Y5 A  H點廢?
. \  U+ o+ ~, ]8 s. u* F' E0 n6 e+ S' W
另一方面
  e! A/ u. G$ N9 {1 E6 |5 ?5 @! |5 t文字係不斷演變4 g) g. b; a5 `- ]
宏觀睇* O" e5 Z/ s2 y
假若大家覺得繁體要棄用
0 p( r9 z2 T) A5 u& J* T要擋都擋唔住6 T- ~9 ?7 r) N/ F. }
相反
4 @# z% E' i% d3 c5 o5 t' x# h如果大家都中意用繁體
+ K5 s2 z8 v/ N/ G& d5 e9 Z5 g% T政府冇可能可以強制倒所有人都寫簡體
1 k$ ?" e+ `) x; S% B
1 ^7 q" X6 M. I- }7 ]' ~. _咁中意寫d複雜字/ o$ |! G! C1 K, I/ k+ r, W- d
大可去練下書法
2 \  d' D7 V% ]( I% D( X- O$ f寫下大篆啦
. p! E/ X/ m1 P1 B0 M* S/ r4 v% F$ H4 |( q6 V2 W
電車男..! ~+ Q# I: j2 z3 z
如果上莊, 攪alumni, 中意運動, 唔睇動漫都叫電車男...+ |# s; w7 K! L  q/ ]7 ]3 k$ X# |
我認...5 ?. p/ ]" h* \7 T
1 z( X( w/ C) m' @6 {  N) R

* ^3 ^0 ]: d8 M/ V$ M# M* t; p- r! P# k% y8 E
題外話) ^' x* b: Y- V) I% j( y: }7 C
既然咁憎簡體& Y- [* G6 B, Z  S% e
請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?$ t" A: G  g+ z5 n% u

1 w  e, p6 w* n---------------------------
7 C, p+ V, s3 S0 Z, c: Y) K  G/ C* O另外
- t& T: k  l3 |6 H6 _1 }或者係我第一次留言個語氣差左- `0 v% G4 ~6 A, W  W
SORRY- s% l; f! r' r' E7 p' L1 D
* H8 r* Y! z  `% `% i
[ Last edited by pigcat on 2007-8-5 at 03:29 AM ]

阿感

Originally posted by pigcat at  03:28 AM:
2 C( P; z# o) m6 }2 s下..呢單news好耐啦...
# J: w+ k2 ?8 g! z- p3 L我睇過啦
2 T8 b/ S+ Q7 [: c4 t繁...

1 c- c3 G3 H& v
- F0 C( x2 p4 b8 u簡體字簡化得好的話,我也願意全盤使用,可惜現在中共規範的簡體字實在簡化得差- [7 a0 R5 {: K; [+ C' ~
這套文字系統在記憶,省時上幫助不大,在傳意方面更會造成不少誤會
4 }$ V' h- S' o% w  Y4 S進入電腦時代,簡體字應用在電腦上完全發揮唔到省時o既功能
' Q5 h* @1 A6 {# n5 ]基本上,現在這一套簡體字只是中共在未經心思熟慮之下造出唻o既產物( U+ b' Q5 X0 Q) a7 q
詳參下例網頁8 g- f5 t4 g1 f/ w9 F5 s7 f  e
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm% @5 a; y( l7 j) t: B! D2 o
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm8 Q. W  p3 c2 P& M  J# M* p
% z- p' S4 [- @9 H2 Y
對於"請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?"* w1 n) w* X7 `) |* K5 v* ^$ T, b
我當然唔敢發誓未曾寫過
/ M$ Q6 X. H& u  q7 F2 a2 R* k: y情況同我唔敢發誓未試隨地掉垃圾,未試過講粗口差唔多4 M  {/ z3 a. G3 Z' L; Y; N9 N: Q
又唔鍾意又要做,真係屎窟鬼
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" f& `, i* ]0 ]5 r+ P* X[ Last edited by 阿感 on 2007-8-5 at 04:30 AM ]

打狗棒

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 15:50:
' w4 Q; u( m  k! u) r2 z4 @) U, I9 V. w4 S$ ^$ r- L. f- n
但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

7 ~& I7 }. V3 E+ m; D' t, O' t台獨份子最愛「思想自瀆」, 人家不爽不要緊, 自己爽就好了!!!
( @: E; z0 B8 ]) Z正如你出世就是男性, 但不知何時就喜歡作女性打扮, 而且在日常實際運作上 , 卻與女性無異, 請問是否你就是女人?

karenmoe

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 03:50 PM:5 `6 y# }3 q7 z; u( {3 p
5 o, J: ]& l% D8 U: T
但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

6 r$ _) {5 o3 |$ ]- w, z
要成為一個獨立既國家,能獨立運作其中是一個條件3 G" M5 |9 m  ^" a% a
受到國際承認他的獨立也是一個條件
) \$ g3 N9 z8 f; }% Z, u$ m- s) ]; {1 s" D5 x* |  c) i
目前台灣只能運作但不被承認,所以還未足以稱為一個國家