大優勢

                                      9 T( q+ v+ x' P& r% \" g0 o
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開估了
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把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
( b* v5 M) n. ^; V, E" J5 T/ u第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。2 |5 X& m7 l; k/ C! C3 g
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第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
# Z$ R7 J+ V! a3 Z7 R7 }- ^3 D, J最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
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4 `/ ^8 Z! [0 n$ G8 X彭浩翔

大優勢

12d3
* L8 W/ F! a- K- {% Zsakura310 2 z3 x2 U0 D, ]& R/ _% M
兩人中了
/ @( p" n# ?5 {& R& d% j0 i' [! T
7 K4 j: ~' r& t可惜12d3沒有explain answer* U" N- ^7 O! M, q
不知道佢係咪真係明
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[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
8 w9 w3 A5 G3 }! D; Z! i9 d我推0岩左啦^^
! }+ N4 n# S' \1 ]9 |好開心啊~2 A2 t9 N% W  p& c
幾驚推錯呀 HAHHA
  X* L# }( I: D8 G! W3 C1 c. X
$ |# {5 U- a4 w3 k# X不過呢 XD* R1 |* `9 E% P. n. c: P
我唔係好想用個"中"字lor. X3 H4 X# T, s$ j& U8 D3 f
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"/ @1 n; |$ J3 R% B
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
% t: d& M/ E. `5 H& Z1 g4 \( X7 c/ H; x' T% J
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor) A3 ?& }$ j% }# d& j9 p
所以都有d一頭霧水; A% e9 _, v7 v8 k7 \

0 e; ^5 i" o% c( g- _+ t7 n. m啊~對了,有無分加ga? hahah~/ X. M, R. G( t( z
) d2 W. s2 Z# |# g% s
仲有呢~3 L- }& c3 h7 M! U/ M( s7 ?
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
( v0 _( H+ T+ w6 Z我開頭都以為佢係樓主=.=
. f# m: s- _+ I+ j8 ?開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
2 i5 }( f0 ?# @+ S' m2 c但係見佢唔係樓主
( N: E+ q' o( L; o所以我先敢將我個推理post出黎 XD0 @% _& P7 i5 H, M" c8 O
: }# k- m. n. y4 q% E3 _
說真的=.=9 \; C! }, h! i) K# @$ c
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:( o- `9 O; S/ J: `& M' Z
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

& {4 z2 j4 ]2 G7 }3 ^" y

2 [, ?" G) Y+ }' o2 D5 @乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:: w; H0 [  c+ s9 F9 a8 N4 ^
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

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唔係我話你錯
8 O% l5 N! y) V* V9 ]0 o請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
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! ]6 _; J5 K; B引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
) }. o2 @5 f; m0 g2 R8 j; L既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
3 ^: p/ b0 j9 g5 ?  e- P* m題目本身有大問題。
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, O3 `% C( n3 s5 b5 v) @引： 〔張 老 ...

6 w" D6 Q, y& n7 R$ S! S) {4 U5 H9 M7 K' E) _- Q+ {/ c9 g7 b
& f9 l  }! Z. i% C/ d+ @
X2
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0 l2 t1 c; d) Y4 K% W上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩" a" ?) ~1 j3 M/ f3 s

8 x5 K, }* k* O* H7 E& x但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
! w" z1 ~8 |, Y7 a既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
: _7 g) @4 J1 D+ `8 b- M3 p* @4 [- p; O8 {1 T* Y
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
7 ?% l+ z( l5 y, o) w不過我真係有d睇唔過眼  C5 `$ [$ `8 w5 r5 y$ X3 }9 @8 L
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯) V, N* e- V4 q, ?, w- D1 Q
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?( F+ X) V  ^0 x
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」$ `0 [% e7 k+ O' E: C& P
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
  V. b6 O* n7 I$ @咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
* H# d* Q0 J( }& \6 {# W假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)8 F) C4 H% {5 q0 Z
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
' {; g" i8 a- V7 A8 H' U( q做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
# b6 L" Q: S1 F9 w當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情/ `# X' o' H2 _  C0 Y9 b! X- Q
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯( X0 ]0 R' I' V9 r
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
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4 q8 c. i" V# [( Y# g3 ]$ ]5 b1 Z  e5 B9 @8 @
講返正題0 w& j  ~& w) x3 J5 L
首先,老師係知自己係9月1日生日的; [! t5 L; m1 N, x) U
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽3 t, s- ?/ C) X0 u
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
9 O# h/ _7 {& ^: u當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
& l$ z7 u7 {1 W/ P/ c3 U$ {, K喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日* D) l6 Q1 P" {5 H' [
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日$ Z* B6 I' L$ G; t" C( ^7 L* O1 e0 |
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?8 p9 q- z6 z8 u& Y7 g2 ?
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」6 P0 \5 T( P. j, b* m# h) {# b$ j( q
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
9 r6 x- [0 e" M* Z# C我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
+ j2 E: N7 \+ w# W1 u# [你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦, I% w2 r1 {4 F0 N" }
而且小明講ge野係絕對準確
" Q  ~: t2 R8 d
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- l" X0 b4 D+ ~# z* |( |# K' d可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」: F; a; C0 a* `/ }6 n8 ~, j& ?$ T
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
$ e5 k1 I7 \+ `# G( G) C0 Y當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
* E" z7 }- M. c% N. H事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次* {4 u, s) V8 ]$ `) Z
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
& {+ i- j- V& U) `唔係話我地假設佢唔知就唔知; V% R, o! }& c) g8 C
唔明我再舉例子
0 q$ B2 x6 I* z" V5 d) T我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊). F3 k2 ?' p  B. d" {" S6 L* x
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」) C  @$ [" A' w0 u2 E$ g
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
4 _1 N9 \' N. [& y; M& n5 F但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
$ M" m7 G# E, z: @道理就係咁5 _$ e3 t& _( f2 s' q/ ~4 H% X  h
當然,呢個都幾難理解
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但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」+ u* e: p$ x: D7 ?$ p/ P
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
9 K) B( t0 e  s你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
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點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題6 E9 y8 L& j! |4 W& |$ x) z3 R4 X
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
: h' r0 [* [: x2 C4 u0 l無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
' A1 P  T) ?3 K6 t9 G9 E呢本係一本好書,學好佢一身受用
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/ ^. D3 X) E' @" K, K講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著