宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為
+ ]1 Y2 |* V/ z2 u除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:& F+ b! E( i4 d/ j. M7 o
"套現"不讀"套演"
8 w9 I1 Z! H, s5 F0 Z' W"麥片"讀做"麥騙"! @1 D  X. M; Y5 _4 h! B4 T
"澳門"讀做"澳瞞"9 C. a, e7 ?* B6 L1 Z8 f7 D0 A
甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來: i& f5 E( t2 Z- ~' [+ ]+ g5 _% o
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何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的
) s& B1 ^  ~. A6 c9 R: L- u1 v: V原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。9 W; Q# c6 |( D7 u$ }+ G! ~2 V
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切吾所切當作正音+ p$ k$ g0 Q7 _0 v4 {. x

+ G" t' |3 @  ~3 _1 |1 h作者：　潘國森
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7 [5 [, l& Z( p3 A原載：　《作家月刊》2007年6月
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小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：
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唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」
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然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！
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4 p0 b- x1 s, B: Z4 ?( Z由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。
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這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。8 |1 n+ V: a3 y, H% w
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用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：1 ]# u; _4 C) `8 t/ g

6 i0 S* |# }7 B7 ?7 [9 T5 d' I隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。……
* y% j! h. ^, t+ [6 i6 |……
9 N# b5 Z& m3 x; [% n  C以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的…… * }" s. q1 Z# m% F" A( `$ l2 R' r
……
2 k0 @7 ]; z7 W& o《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來…… , F& y4 K/ R& p; P

7 f7 v6 w& `: U王力《中國語言學史》 8 ^3 P7 U3 _( p& h+ P) r3 X

9 [% [: P- c. o6 j% s因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。
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" Q% S4 c9 |/ y4 x4 _2 t& J/ g還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：
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古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　
% M, f1 H% w1 h' o5 T…… 　
- [7 w7 R! x5 x: a* h9 a* \. S& M+ C歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　! u# {+ f3 @* C+ U4 M$ I! l# D
…… 　) e5 O. }0 L7 X# d, c& }& F
……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　* I: N) @9 ^& B" H4 j9 u/ b
…… 　
# F1 W- n, q7 C5 P7 p姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 ……
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1 r7 }1 ]" V. X! L) B# R$ q  E王力《漢語史稿》
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! @5 V8 o8 H+ K5 M7 E( x7 u0 ^* Z- x現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。
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王力教授還說：
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5 @) Q' Q! A8 @9 Q有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。 # e( }; M; A1 D+ L/ q; w8 c0 R# m/ G
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王力《漢語音韻》   Q0 G  s5 x1 W! z# O
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因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。
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: C: ~, `; R1 _: h$ \; }/ x有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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& e5 V% O! V3 o0 K. f2 ^+ \' {# nhttp://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx
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[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????
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magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:. _3 s$ y  d$ t) c' u1 q. d
死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

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何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:
% Z( w% y3 |, V: K" }原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際7 A2 J3 J/ x& u
更得不到學術界普遍認同
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7 u- B6 [* V2 H要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了! P4 N% Y7 i7 B: t. S1 a% K# z

2 W  k/ K5 g/ o4 [( Dhttp://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc8 L# U; O% o% f/ [7 C# S4 U1 o
http://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516
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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。
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4 p* m9 y* ]7 B廣州話審音委員會7 V; t, U/ ]* Z. c
委員（以姓氏筆劃爲序）：$ d0 W5 Y( v( _+ Y5 k! w' G
　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文
7 V: ^0 `5 o4 u& p' Q6 j9 U# D4 ~　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈2 p1 S) i# L  O- k9 ~9 [
　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯1 r) {* l2 [' J6 C, R' k
　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪
9 a5 I8 ?6 K, P" d, g9 E　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安
, Q8 X5 u: @; U召集人：
4 a- q8 R4 ^/ W! S　　詹伯慧　周無忌　林受之6 q7 n! v! s+ ^, p

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4 n2 }) ]( _# N9 S: z& ]為何不請何文匯參與呢?4 E$ F2 y, y  m
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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

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) }7 y/ E$ L8 `9 X1 [7 d
何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音7 t2 G3 G, m0 E$ ?. W
網上不少文章都提過這點6 H7 H5 r( _1 \4 v' K
在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音
5 V8 A9 W2 G1 i) L  A% }好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音' ~3 ?7 W0 F! V$ E) f" _
別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,
* p/ c2 C  k% H! M大概她們也留意到這點7 y6 p- F. S2 b; R
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大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤3 Z; r: V* v' g+ Z
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[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:
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1 j2 K5 {6 F4 o( w( @8 f6 N何文匯的"正音"以中古...

# s4 P3 I4 }, U" E# Z阿感大人萬歲!!!!!
: |0 o, g% t- ?, v- R6 Q4 S說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!; {0 R" A: z! k
" l6 Y  V0 c- T6 q+ B
[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:
: m4 A  g% E, W8 _+ Q! Y& D8 ^' Q: C; O7 ?+ s* B
郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

4 @" r! R  S; |& ~7 C; O7 R; X: o6 t: j$ P
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:8 ]  M6 s* {; O8 v' s4 [" |

: b5 }: ?6 m* V0 l3 ^- `& C% c! Z" \7 m* k1 \) u
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]
: q: D& M& I5 q% e  q連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}
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8 V8 j% R0 e! w! P" Q[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:7 u/ Q  N  D1 _% d; L# E6 E
- l; y' d, l6 G( Q* t

1 c' `4 X5 ?6 K5 R/ K「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

9 t- T1 q6 z! K% N4 G" X
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...1 A. y6 V& A2 p( v5 |9 v
我只係針對何卜繼...$ f, c! {1 n6 D: p" ~* k; v
邊度有人咁x衰????
6 m2 l! e1 V; K( ]2 t& o1 }3 G改人祖宗???......
2 D' |$ g& r* j....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!
8 \( P1 S4 |' S3 L5 Z  ^王x之一出...即刻似隻龜..
  Y% C& ^, ]0 j. C2 T7 F叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..4 B% T4 P3 f2 @2 x) E, U
請自已去上綱聽下個塲辯論........7 n+ h4 E* X( {1 y9 K
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[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:
/ U" [) ~$ n9 J* g6 Q阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...5 o0 m! y! r6 }8 t
我只係針對何卜繼..." X, ~# j# D9 s* l; u
邊度有人咁x衰????: I  G2 R3 h2 X8 X
改人祖宗???......

; u* }( L, U. u/ }6 X& |1 H# d, @2 M) {
朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？
( W2 `* p/ a' n* ]) E: o3 m) e說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:" p) ~8 }$ ~% O5 w6 b' ~7 Y

* X; V7 D1 T9 n) T6 `" o* D( T5 o# ]9 f5 H# u7 w1 c* B
朋友，說實在，從古到今，「郭」...

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新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...( b/ _+ @6 U7 c+ P$ l
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[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]