hamsubboy

1 W7 O7 V$ i) q* E

/ f2 n) ~) Y' N$ b3 ?/ A4 l

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
6 h. @- D% x4 m: m! S
6 J+ R8 U4 q7 s  B  h( q9 @5 S淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
! Z8 y% o; p. v: o( e1 k! u要去深圳落車o既話! {6 b5 t2 m" ^8 M  G6 C- D
點解唔直接去深圳撘？  D# j( M: Y0 t8 H2 Z7 f
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

- n& x4 o3 [( O8 }" J3 i2 t
" z, S% E* y2 M& q
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
+ {% A6 o  G/ S  ]! K8 _如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
$ L0 q% b/ V) ?/ ?" U5 r而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金; c$ m6 m$ I1 k0 s
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
% F) y1 y. A5 o- W
4 n2 Q' r: d3 Q4 J大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;$ |, {8 P- k8 W4 ]
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;+ V# ~: K* e3 E( B9 A% g9 a0 w  u# {! t
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
/ X: C( D' u* A( B, o派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...1 G2 \0 W% ~" d' `" f8 \% o
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

1 g9 s( Q. V9 X9 A8 T
& [/ c8 h- h5 }) s' F" d當初老董夠講到迪士尼天下無敵 4 g' c' R: E- C0 \2 V* i
9 F' d+ m- X. B( L* O
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 5 b; R- q* E8 @  v! E' L

7 I* P( ]7 j) g* T$ c! A- @% U) l' ?特衰做乜刀失敗
5 M) ~* }' v; `+ W" f; [( a) P
$ T6 t' E  W4 P! J3 A! Q3 @; Z6 u* U英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
" g1 V# v6 K9 p' P, `1 ~1 {9 ^2 ^5 H! N/ v) z. k% U: O* `5 R  H. O
特衰做乜刀失敗
& H/ B/ @( ^0 b  o9 E, I
* E' B4 a8 ^6 h英國人做得到既中國人做5到   
5 ^0 x5 z8 J5 F' k/ ]電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

7 M2 ~) n" j: [# k中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......# O+ n. \7 _8 x1 O; S8 u

1 K) [( `% q  D, a" S# F9 z
* v  p& P9 D2 ?4 Y' p: z9 W
* l/ ~: k+ J6 Q1 _; @
6 F5 E: v- \4 ?7 f+ B* L
9 E5 C) H6 X: Q" M* v9 t. d7 D0 ^0 d/ T4 O% N0 b. j8 z2 w# j, ]* d' z

7 p) m& J% d! o. q! m7 p8 g4 g0 G. M& j) ?* E! F- O! B! N! o; r. N. D, u

% j/ h# K6 P- R6 f$ h! {$ w/ j6 i' X4 D* ^1 g) ?! I2 A
就係生產太監奴才!!!

slwong3

- x' ]5 e3 ]/ J$ l+ m4 ]
% m) k3 K8 n1 ^3 D' e- }
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
- S7 ]6 @& V+ T" h2 _/ V* h如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....) g5 _+ ~( {) {
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金  z/ I6 ?; `" @* X5 ~% p
當唔一定 ...
  Z9 u. B* h) ~7 K& ~9 bhamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

/ ^. x, `9 ?5 P( x, w

& o8 T! N  D! f' P' |  `( P0 M% a1 I1 w1 c
每日有一萬人搭???! n" z: T# x' ?, Q6 W1 n
1 t8 M8 G7 ^/ m. s3 J3 T
7 N$ ~# v/ q$ Q( g4 E9 Y5 Z! U# u
I don't think so man.....

hamsubboy

( ^) \+ J  J8 A
& B: t, b9 \+ f  h, _: p5 f$ }
8 n2 x" \# e- S
每日有一萬人搭???; m: b: i6 b/ k* w6 q7 W4 i
$ Y6 {+ n" X2 w$ @0 [  P" p- v) ?8 [
; E6 r2 d3 p0 g
I don't think so man...... A2 q' _8 Y) o- N. W$ @/ S
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

- o* ^% J& H% n7 y

/ _. {% N. m- T* x* \我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

; F$ X* ^/ Y$ [1 B" H( O( @. B

% m- _1 c& H, |% R1 D我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
  g% \3 p8 Y2 Fhamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

, {. Y; f. T$ ]' d
8 f& n- W/ A% @+ E
乘客流量, 其實好容易控制.
- `2 A& `8 ?: e9 w9 Q, \4 v& x$ Q以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 . B1 a# o- @% _2 h% `+ t5 F
8 }, @- V# w' \% p
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價: l% D: e% I$ S$ i6 n2 z; k. z
南方朔
: V; q$ t( @8 X8 M) w0 T' U& i' c* E5 W% m! b

4 E" J) n4 z, {- x, g8 n) o近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。2 F" H  ?0 z! n! o
: p' q# j- E6 b
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
% i' G. X# ^6 _# K# m  K) n台灣高鐵變成無底洞
4 L- y, ?8 e  }$ n& O5 ^虧損負債5000億台幣
+ I7 s9 F0 a( |. f) p2 \9 D這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。$ c1 Q& L/ e" ]) N" j8 ]
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。, s2 J. [3 T  R, N: o9 `
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
8 k0 z8 ^9 ?1 g* I6 G* I但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。3 D# H( O) W. e% `
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！) u! J; ?$ ^) Q4 j4 Z$ N! g* k8 j
5 r, g" R1 t* p+ l. T& Z
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！