hamsubboy

& F$ `! t. ]7 U3 A3 n% Z7 y8 I3 N5 R) g4 E) Z( P% h( S

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.+ O/ P% a$ {. z& S. s
% b" o: ^, ^' _3 Q$ s4 @
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
' [" m0 z1 c6 Y3 A2 S& w要去深圳落車o既話3 @& ?3 E# m+ V; l$ e3 c
點解唔直接去深圳撘？
( |% d7 p1 G% }3 a! k9 A# |5 _  b( a葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

' E' p/ m" N6 Y& i# |
" b- `, B7 J9 W. F! D我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
, h5 R% D8 B& u如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
* ?. w0 H2 @: s" J, R& `而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
0 M) H. R7 `' w4 v  V當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年. F6 w2 A( O1 C( j% z/ L1 T/ H

9 f0 n" V- C* V& i* Q* ?大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;- g) R7 m5 w( v" ~
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;5 O1 y, \9 q% Y8 }9 H( F4 ~# T1 a
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?2 ?% P9 G1 H, A  \" f' V: i
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
3 A+ U1 x  H' v# s% B打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

1 J; R' M+ Z& F6 X& G* Y
. e# ?  M* H! c+ [. ~4 E! N
當初老董夠講到迪士尼天下無敵
. F. g: p7 x* T6 ]& H+ K7 K7 }; Q 4 P( ^2 }1 H5 O' h$ t2 b0 F% w
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
0 T' k  v, g; O! B6 I
, |0 W7 _+ W' O7 }% E特衰做乜刀失敗
& i- J) ?: J/ B2 ?& a+ f2 H 2 K! Y+ F. ^* J4 j3 O2 P9 X
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
9 t6 P0 U$ M# V9 L3 S2 n, f
. y7 L( @+ B1 N' x6 v9 \特衰做乜刀失敗 0 _7 {. M; F& P1 P
6 u: V6 S' I. F
英國人做得到既中國人做5到   
* c0 n! c8 l; |- o. m3 ]電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

4 p9 b' M9 h/ T/ R
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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9 T5 `+ |2 S2 B: n" _' G/ y4 q
就係生產太監奴才!!!

slwong3

% r% }& u" M" R3 D. l8 `: c. w

/ Y* n9 x  S' H2 y我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
3 x$ L( n0 G9 b5 d; q( I0 x0 n$ O如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....9 A& w1 C9 u. P' j! G6 g0 r
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金( U- L' n: `2 B% r* J+ p
當唔一定 ...
, U' P3 `. ?6 R) v; f) |  G9 Lhamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

7 d$ J) w, \' I' {  t' J6 w' Z# v+ n  o. L
0 x7 B  A9 V* m
每日有一萬人搭???
9 ]# O# v" [. s0 U7 m
! Z4 k9 E7 M8 k, D. J+ `! L9 o, L/ O
I don't think so man.....

hamsubboy

& l( c! Z/ H7 x3 h; P$ r9 y5 b2 l6 z& V3 l

; s, @( J+ j1 ?6 R6 X每日有一萬人搭???0 F( `- q# i2 p9 M& S9 I/ @6 c

; r2 u# u. V3 A1 g" j. a( O$ H
+ Q  w$ F5 G; I) M3 q' JI don't think so man.....
; E; {' v/ ]2 i( qslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

9 r7 T1 v1 D4 D' C. `

9 c- r2 Q9 d& I) W我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

6 s7 T4 I, A3 q
' M# H$ }( e, m我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?$ [2 v% N0 K* L( l2 j, Q# L2 H
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

' l# t! R" B  M4 i7 f7 b4 ^

- }5 }3 i- a' n: A/ B3 I乘客流量, 其實好容易控制.6 w" k4 n/ v0 Y2 l1 h
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
# b9 [$ l% j5 T
8 Q' a/ t" [6 n$ _9 M: ]得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
9 L" j2 ]' H, F2 o* p# u& P: j  t南方朔& W4 b# q" B4 K* u/ p5 ~
" r4 x9 y* Y, `: L% H6 l( ~9 n
: E. l9 X* X7 S! p
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
) n* l9 Z9 Y& `6 {8 b" @# G0 j2 c. g  M0 E# x" Q
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。& h" W6 k; i7 q" N
台灣高鐵變成無底洞
7 i# |" D" B. \; i" R虧損負債5000億台幣
5 e7 q4 f3 q: i' M& r這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。- H1 [/ N# \1 M( \  P8 \
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。1 {8 Y$ K) n1 B- j3 G0 O7 q8 C* s
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。) w7 q* J! A/ x3 M' z9 C& L
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
7 Q! B2 E: S6 h1 @9 D據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
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由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！