大優勢

                                     
" q' K2 M8 R" e/ `7 j: ^  _1 H
! Q, I$ Z8 e+ d5 w開估了
1 L! h  e4 ^# Q6 f4 r' k* g* Z: X, z  Y! [# H6 N
( J( `( b, `) f. e8 ?  H
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
' Z1 o0 J; u5 D8 z9 o2 G+ L0 z第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
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第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。   B5 w- U* p* |" d' t  S% Z( k) d
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
: D. t* p9 L) Y, F4 d& F
  X' X# E4 Z% q2 u彭浩翔

大優勢

12d3 ' r! s* [6 @# R) u: Y1 ^3 Q7 ]7 n4 F
sakura310
- |9 B; w! Y4 F( z$ l" B) b# g兩人中了
7 @. H; j+ W  q. q% K8 O
7 ~% A5 u& r% }1 E可惜12d3沒有explain answer
) a2 G7 }) u2 T9 J3 q/ p3 o不知道佢係咪真係明
2 X' R' s& U: e7 I" \+ E; G- }
1 @. x* M  }4 C+ J8 i$ \[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~% p9 `) K: k' U1 M, Q
我推0岩左啦^^
: J' }/ }8 I/ s好開心啊~4 _( K: }0 M; j; h$ g4 k' s
幾驚推錯呀 HAHHA, C5 k# z. v! ]
% v0 E3 f4 d  a/ I9 ~7 [
不過呢 XD
. G& {/ E; d. U我唔係好想用個"中"字lor8 x# n. e% u$ d! P6 Y
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中": L6 Q1 a  u6 R: G9 K
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
4 x, V5 {: Y! G, G; O- ]$ G
3 w2 i; f7 p2 m$ I- ~7 P開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
8 @9 O0 r* X, g& L4 y  T所以都有d一頭霧水1 q7 J8 c, L5 M. ^1 Q  t
$ y1 Q; ^" f3 Z0 w
啊~對了,有無分加ga? hahah~
; f9 E. h4 \- I5 B* Y) p+ N- G+ z7 x& U7 c
仲有呢~% }9 m4 l: o: r# M5 D* ~
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga% M% b. U- ?8 Y, c* v! G) {
我開頭都以為佢係樓主=.=: W  o  ]$ b' }, |6 K+ p
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
$ b0 E9 {6 ?( ?6 o- r% C: g* R但係見佢唔係樓主
7 x8 G3 J4 n; Z4 o7 f所以我先敢將我個推理post出黎 XD. V' k4 y) \$ C' d9 ?1 C5 O( T
' o* L* N0 h" i( c& R2 r: a
說真的=.=" E. e% D, i7 ^. f: P
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
8 M, Y6 r, h/ [3 V. F6 D. K9 X小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

' v, D$ k, @. C
/ }; B4 N+ g  }+ [乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
" H6 Q4 O* `' F9 d+ B. p我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

) y* o; U& q6 I# C4 E/ `
1 ~* R: O: d# u# v9 A8 T# z
8 e2 W* b& b! X  n. I3 d+ T1 g
唔係我話你錯" o8 q1 h9 |% [3 e( a. g
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
5 Z8 p* d6 D. b* I: G$ q
! Y' Y" J% e. K) t% ~引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 2 y' r/ g3 X" N  y2 @
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:6 }/ \2 t9 M. x
題目本身有大問題。- Y' U2 q% b. j6 z! Y" r+ N) r- Z

3 u, j8 ], [. d2 i引： 〔張 老 ...

+ h, @# Z4 t$ y2 U1 G3 u2 q) G- {: R+ {

; i2 R5 I7 B+ B; w* q  X; V7 |X2
/ A9 m: j- m( E" l9 P: n& `: R( |  L9 @7 F0 K3 @
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
2 g9 [+ |0 K# H. D& o
9 a/ b( {; Z2 `2 \但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:" I9 d$ {2 V. N/ T- Z# }
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
8 ?6 d% `. U) f/ N2 H2 @* D$ l3 T/ ^8 @  @% q# e" w2 q% B! J
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
; G3 I- W6 V+ k5 N  ^不過我真係有d睇唔過眼
! _$ S# Y- ]( R) q1 ?3 v5 Q我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
7 u0 b  l) O, T1 L0 ~1 D" w) t% ^咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?, d6 q) q/ P8 A9 ]
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
# K7 [, T. I. X) A準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣# b) k' G+ g! P* |. D. d
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
: T. \# v/ C% x5 Q假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
* i% D$ M# H9 J2 Z. Z2 X$ Q但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up  d* |( G5 @% M) E7 Z
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
: C! _/ P3 f0 I* Q' W0 c8 W當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
1 K" {' A& N- C5 m# ?4 j. h7 T既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯. K0 s1 N4 C+ x! y7 p' I4 x
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
  A: f. t3 R) ?# w/ G8 r) T. S7 T* h* B- d! M2 U6 f  _
0 v$ D2 k8 ^$ \0 a
講返正題9 k0 Y7 B* r% u6 w
首先,老師係知自己係9月1日生日的0 g1 h  k  @1 E+ y( Z
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
' d. ^: q/ P" G2 H$ F所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
& T5 k+ h% }$ D/ D, m& i: q9 d" A7 l當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
# l9 X# f# [- @( K2 w喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日5 _1 E1 n! O/ {3 x
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日4 u& k: o4 t: S- e" M# `
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
3 u+ g9 w1 g1 h「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
( p" L* `4 ~3 i* J2 k$ h& P7 n呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
/ ]8 P7 e8 P6 Z* a; J: m# C我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆1 i, A' @* n" S- [/ J  d# t7 m! {
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
$ L" T0 A" }* M' x! J0 A8 L& X而且小明講ge野係絕對準確1 v$ D; Y9 ^/ W% _, X
" Q2 i$ h) H; m9 x; z

% ]/ {) p- }  B可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
2 K4 y$ P& Y( G$ T# X* f; T如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
* |$ j9 q5 t4 m; g$ e/ a當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的5 i- g7 r* Q" F  i
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次- q+ ~: N+ W- @
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎9 W+ s/ [" i6 q( i/ ?5 O
唔係話我地假設佢唔知就唔知
  K4 @4 r! Q' ~- k. g  E# ^唔明我再舉例子" I0 ^+ i, [% v. `8 c
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)  R4 Y# e  ^3 \* b4 p5 ~+ G% s5 T
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」5 k& c2 z4 q3 M' t! y
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案% {& X7 R" V( e3 F4 p
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆; Y' [. B3 s" G5 ^% x! F
道理就係咁- K1 s! h9 [  ]2 j
當然,呢個都幾難理解. y" u1 W8 S- f8 n2 i/ {
# Y" [' z0 `4 ~: ]: N/ z

' _2 w) Z- m* a2 b- Z/ F0 e) |  k但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」4 }# O/ Q: C' k0 A7 _9 e4 T5 b' ^
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的0 x! J) C. M2 z6 e4 [& F9 u1 g& A
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左* n6 E' q8 B: c% B* x! t5 P
" M6 h; `; B$ m8 k$ h

  r" n/ U3 ]. u) y點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題+ l& N6 Q4 U6 X5 f! I/ s6 b- k
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
. l9 q. e  X* m& d0 s2 ]/ K# x無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算; H- @: w0 F: O+ t
呢本係一本好書,學好佢一身受用
% X" M0 r6 V, F" h
) E6 U8 \6 M+ K7 d# W; l0 ^8 L講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著