大優勢

                                      8 n; U' W9 z! `5 Y* s$ D

3 W5 u+ h" J2 J7 }開估了
# X& O  L# O5 _# x3 `! D+ ]/ P: J6 q8 o8 j% F5 m. `/ `6 Q) C
( S3 }$ ^7 B- h/ c  L1 W
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
' b; F0 l# Q  u1 l第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。, o$ R6 \- g6 m2 ]. X' y/ g

0 F  Z0 A( T9 u5 \第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 % O, M6 ]9 F# b. L
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。  F# Y& h0 ~% W( L, O
/ X8 e% _, I9 K& I0 F
彭浩翔

大優勢

12d3 & r8 G; F9 Z( ^, R7 c
sakura310 : J$ I( [3 u0 |) ?/ }
兩人中了& M  l, ?6 v; A" @! ]

/ o. r% K; M# t  S& E4 m( B可惜12d3沒有explain answer* j6 H: @/ ~! u
不知道佢係咪真係明
/ |! }4 K8 `: k' c* B" H( E2 i) j
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~9 d& ?8 m' e8 W8 R: T
我推0岩左啦^^% _: ^# u. ]( g. ?8 R
好開心啊~
6 ]7 R( d2 I! J) S幾驚推錯呀 HAHHA
, h8 g5 ]$ {9 m) J- X* b2 q2 z' h, D( s9 ^
不過呢 XD
0 z3 J# P& D3 l% U( M0 J6 \我唔係好想用個"中"字lor$ H  m4 l" j8 A# q, p, o1 B/ F
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
, n7 x+ R+ \' W) U# o我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
+ _- h" I# r. t. i5 G
( q" P' ]& {( q( R2 H( x: r, s開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor- [$ q; _$ ]* A  N
所以都有d一頭霧水3 h4 q# _" p' q0 X
, ~5 J/ z) r1 V7 W, ^$ Y
啊~對了,有無分加ga? hahah~
4 |8 x1 z8 @# l0 A3 o& a% ]+ P
' N2 R8 o6 ]0 d  H& ^# {仲有呢~3 L; J2 q6 F; g+ v# b
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
. V$ r% Y& o" ]- i  }! R# S; U我開頭都以為佢係樓主=.=
6 F. k9 G3 q0 p$ H開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
2 v, P, N. W; ^7 m6 G但係見佢唔係樓主
& M. I" T- s0 j; H" c  h  @* u所以我先敢將我個推理post出黎 XD
' \  r/ n* c9 a
1 g3 h- Q+ V! Z# m4 I/ o說真的=.=
/ x9 t, h7 b1 F" a我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
4 V. M% k" A' n小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

( u! `, b. P6 ?

- P5 r: `1 x2 F3 O; k# [% |- A0 d乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
+ R7 h* n8 ~$ ?' I3 ]: c9 r% d: {我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

, L2 x& P% X1 S5 Q/ n0 v' o" H

/ M, t% Q& |. O) N7 M3 k
, z( l; k. w8 g* [5 \5 Q" W  g唔係我話你錯
- H! e/ T6 W. k2 [/ m請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。0 H& e( K! B0 z2 ^: P2 g

  a! k( B/ n' q$ q0 w1 n3 b引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
5 y( ~) U  x0 M9 E既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
7 i4 w! P" m* |) i* r! _題目本身有大問題。
( b) b# ~) |3 c( g* K5 w5 ~1 ~
; U2 ^3 ~& S: o  T引： 〔張 老 ...

9 j! ]; O+ _: A4 l3 y, q  [4 v; G1 _% M4 n1 {" q- O+ V. j

3 x5 B/ T# x: C: q; z8 BX2 $ T3 I/ K5 _7 G% {

" ~6 _' |* ?8 A6 }) \2 n上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩8 o% P9 \' Q' _6 @; P- T

0 R" v4 N/ b7 A2 D7 S. }但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:' t; b: f$ Z, l7 ]; J6 ?
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的# `& j0 R" [/ i. Y* l, I% ?0 g# `
; Q% C$ Q! J0 z" B0 p9 G& {( F6 q( J
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野& M* z3 {3 f; r( y: k
不過我真係有d睇唔過眼
" U% l# K9 Q: j! b8 }2 U/ d) |$ c" P我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯& D$ `( I& k* H- n
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?; y8 a* I/ E+ `- m- Z6 R
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」- ]4 [& x- T* F5 |# ~
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣" x2 ?0 ~- u) O2 X. ^
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯5 l# [9 u) M1 k
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
4 _: T# M# Q" [: {$ P2 H  U# v/ _但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up& F  ?5 v! z5 g* l5 f* [1 f
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見& [' N: }, @1 T9 J* Q% b) K) Z
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情/ g3 G' q4 @0 B
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯" P: b+ Z0 }0 i! C) n) E
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
: ?; j- n: |" _6 L) m+ K
( Q- _) h/ f$ f4 d) v$ h' I0 ~
. l9 S4 D; s5 w' `( |* r講返正題+ M5 m0 Y; [+ B: L. {
首先,老師係知自己係9月1日生日的
! G; j- U4 v% s* D0 p咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽$ P2 y; I. n3 \$ z' H7 L: @' e/ ?
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
& p- T  p: {  Y3 K* a& e( t4 n! q當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日( H( I6 E( o5 A8 X( [
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
* u' x' ^" t  D" {咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日' e4 ^& S/ D; N9 k0 S
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
8 @/ ~. ^0 D0 h: L( N* F「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
; c; M9 J; D2 H6 i6 M+ u9 F) e呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
& k% ]3 ^( R) h. b" N我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
+ c9 l- u6 i1 o( L你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
( D8 u. U8 ?1 c8 E0 w而且小明講ge野係絕對準確2 B# M3 d! i9 W! `; K; ~3 R, ?7 D

  U3 b5 S- B) R* R- t" ]9 ]5 c+ p  G
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」6 F9 h1 p  G; f7 C
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
8 O& F; s/ Q  \& z當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的  b3 a+ D+ Z  q: ~$ e
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
2 u0 m8 d1 H- V, W8 M6 n1 n3 F+ y咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎, z. w6 P' S5 H( m, A7 H
唔係話我地假設佢唔知就唔知# M: n$ A/ m' g" b- L
唔明我再舉例子5 f$ u; X. E" Y8 n3 ^4 i4 b
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)3 i$ U; Y1 A8 H0 X+ H
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」3 {+ P! o  ~  F' ]5 f+ t9 G
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
% Z1 Z. H7 `8 y! Z3 n3 U但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆# B$ D5 F/ W% X( Z
道理就係咁
: y2 k" g/ p' |" U1 Q; z當然,呢個都幾難理解( A, ^7 f' x1 b: {% M# q
0 k! I7 @  w) b: w( Z6 d) S
( T) L; Q0 h  ]* |3 s, h
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
  D9 V2 h- x! }# o* }* S6 q而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
8 p8 Y. c; {- a3 }! M你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左0 k9 @; E+ o, L3 J: R
0 h( g9 J: g1 G# c" M9 R* w
. C0 L8 @- k. }! s1 y2 O4 M
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題0 q) }9 |5 S) `1 ^# g4 l$ Q3 m
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
7 @' h+ |- e! [' a! p無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
/ o1 M1 A/ n4 }呢本係一本好書,學好佢一身受用
) y) L5 _( N8 @' [. J! I+ r
& g, ^1 B' d! j9 w) e1 k講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著