殺破狼

淨係睇見鄭嬸嬸答問題都答到一塌糊塗,就知現行方案流弊多多,強行通過只會後患無窮

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今次行動80後, 並不單止年青人1 G6 x" z8 w0 `( R* B% j7 H* `

( _/ H- d3 O; h反高鐵, 也有一大班專業人士/工程師企出來! ?' x! [) H5 C( m4 z
. 什麼"無錢養他們" 並不成立.
- {* Q# U. T2 W5 x這廿多里的高鐵造價6百多億, 但比青藏鐵路還要高! 根本不合理.8 \. C- L% T- N# ?- y7 v) j, ~
導致價格上漲的主原有二,   n- L2 F% ?, v1 |
- 與十大基建同時上馬, 搶高建材價錢.
7 Q+ a, `. w& I. K& X" e- e0 J- 大角咀鑽挖工程, 而且需要避開地底斷層.8 |: G0 q& ?! B8 t# s+ u9 R  y  p8 j
- 考慮環境因素，採用隧道設計.% F5 s( j, [0 O/ u0 `5 T2 ~
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這兩個原因, 對無工開的工人有幫助嗎?0 K6 D( Y& i3 L) U) F
題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲? / b2 q! F1 s' _* K

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再由 facebook 轉一轉貼:* `, ~& j5 E- Z, q- l' ~

. c5 Y4 w1 T4 S5 n# a& x. @請廣傳︰急需各校同學師生參與，總動員宣傳1月15日萬2 `" `, f0 d3 E# s2 Q
人決戰立法會。聯絡︰理大蕃茄 96219903，港大 Hinson 95878899，嶺南 Leo 64896536，中大阿寶61213708，浸會佳佳 61218961，城大 Michael 90937235，苦行支援劍玲92159665。另反高鐵大專校園苦行︰明天十一點嶺
6 o* z  U" Y, s* E% O: q南正門，三半中大百萬大道。  V* v2 U( E! g5 Y" ~8 p7 m7 ?2 V
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1. 假高速﹕廣深港高鐵香港段只是假高鐵，因為全程使用地底+ |, U) v% E* M. {
隧道，香港至福田又只有30公里，加速不久後又須減速。" ]% ^4 K- j8 U& ]( a/ b# d6 D/ j
因此香港段平均車速僅130公里，與內地段的350公里! r& j5 f( v* N, `+ `: V  E
有近3倍差距，車速與普通鐵路接近。
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2. 假廣州︰將來的所謂「廣州站」其實位於番禺郊區，到廣州+ d8 i0 {" y/ l4 K6 S, X
天河商業中心的人要轉乘十幾個站地鐵：吊腳西九站 + 48分鐘「高鐵」車程 + 15分鐘邊檢 + 40分鐘轉車 = 廢鐵。
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3. 新界人「得物無所用」﹕政府估計，高鐵主要客量為往來深: a" j, C" K& Z. A$ ~# V
圳及廣州，八成半列車往來此兩地，但現時新界居民已有多5 S; q* s! T8 H9 u& l) S  I
種方法往來珠三角，不會愚蠢到先南行至西九龍，再乘高鐵; c( R& d- i5 Q' u9 @! _, E
北上。
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, s) J  [" `6 u2 l! }5 Q4. 有錢人玩意﹕高鐵票價高昂，接近飛機，單程往北京，大約
3 d7 V& K! U' _為$1200，不是普通人負擔得起。 , B& x7 I7 {- [! w6 D  T8 L7 N- s( l' N. ~

) J4 \: Y1 z7 _7 x! N" o: z9 R5. 炒高樓價﹕總站設於西九，不方便過半香港人，只為炒高西
, y! ^/ l5 n' O九龍一帶的天價豪宅群。
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7 V4 f( ^, D3 N! L8 W, V& l6. 低估造價﹕高鐵全程於地底興建，有太多工程上的變數，工3 p9 U2 X! J9 O% o* g2 L! B) V
程界已預期最終必會超支。 , K- ?1 U9 X* e7 v

1 d0 J: X# p6 L: X8 N7. 高估客量﹕深港西部通道、落馬州支線、大欖隧道、西鐵和
7 M! V3 E* m0 ]8 ]+ e機場快線等，均高估客運量/車流量，造成嚴重的浪費。目
' A& F* M7 _" S# A4 p& t前政府估計高鐵在2016年的日均使用人次有99000- y' t5 o( S! I- k6 U9 k
，若再次估計錯誤，則政府需要長期補貼營運開支。
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8. 無視更佳方案﹕民間「新高鐵專家組」建議的錦上路方案，: r" ^2 w! i, e: @1 Q( y- T
可節省300億公帑，換來同樣快捷的服務，但政府為了維; M  l& H1 K! ~; g  ~7 f6 s% l
持權威，肆意抹黑新方案，拒絕獨立專家作比較研究。
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* ^/ }# t/ c6 A+ ~$ N9. 缺資訊，沒諮詢﹕政府和負責設計和營運的港鐵一直沒有就
+ j( M' {( I# Z% ]6 n) Y高鐵規劃向公眾提供充份資訊，更沒有諮詢公眾。港大一月
9 F$ f8 t& Z$ n; s' n初的最新民調顯示，只有16%巿民認識高鐵爭議。 6 u1 Q# m5 e+ M( N+ f

" t. U) L9 _, Q" w5 M0 W10. 毀人家園﹕高鐵徵用石崗菜園村蓋車廠和緊急救護站，幾百- ?0 M& e# \$ {$ s' O
名村民失去五、六十年的家園，政府的賠償方案令社區和村1 Y+ P/ N: l: d9 s" @8 T
內大家庭分散，長者晚年頓失依靠。 ) n' t$ {  a: q* I+ X5 H* E

* A! t, l: {7 T$ k11. 危樓炸彈︰高鐵計劃以巨型鑽挖機在大角咀14幢短樁或無
- [& c6 e2 |! ~4 t樁舊樓的地底鑽隧道，隨時會導致沉降破壞樓宇結構，但政) ]/ |. n* t4 d! b/ Y6 S, G) l
府一直隱瞞居民。 2 {9 A9 e4 P8 q3 c, `% e
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12. 破壞新界地下水系統：高鐵全程於地底鑽挖，破壞錦田及米6 Q. \1 l* E) C, K; s6 o
埔農業生態地帶的地層，可能令地下水位下降，破壞生態。
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13. 大量廢料︰鑽挖隧道將挖出泥石廢料近千萬立方米。廢料不
/ ?) _4 g5 p& _單會填滿香港的廢料區，更要將當中五百萬立方米輸出台山
; f" Q! h! v6 z( u% b( ?，禍及他人。 $ d( X  `, i- Z: d6 _# J
, t$ T" n4 B# L" ?0 W3 s9 E! v" }
14. 政府方案問題多多，市民沒共識﹕高鐵的定線、客量、效益
  R. [' d; q8 [  G6 Z/ h' h6 [評估等方面已受到多番質疑。一地兩檢未落實，日後高鐵乘
! x7 s6 r1 h# K* b  i7 G客隨時要在邊境下車過關，嚴重影響效率。總站設於西九龍
  v5 g3 P3 b0 k7 i7 b，又會導致九龍大塞車。港大民調發現，反對或要求擱置西3 u! |8 R8 m: {, K
九龍總站方案的市民有45%，與支持者不相上下。 ; l- {1 I- \' j! S$ C; @' B

# {, F! E5 }  y+ l15. 669億可以花得更有意義：回購領匯、東隧和西隧；興建
9 ?2 {# n- ?# g9 [3 E公屋、居屋；發展社區及綠色產業等，都是更加善用公帑，, o- F/ i" t) |* q7 D9 E! T  ~
更受市民歡迎。 2 k2 E7 Y5 F' R' U! i

1 D9 U; f) \) i' o0 s2 w16. 重複建設：近年政府瘋狂興建跨境基建，廣深港高鐵之後還
$ G9 r$ t4 b8 K& F$ Y8 A. I有港珠澳大橋、蓮塘新口岸和深港西部快線等。跨境基建供3 J" p8 e$ o, s( z& Q
過於求，淪為政治形象工程，浪費大量公帑。
' P. v. h) {! R& @; R" Y5 \9 L" S
17. 高鐵創造就業職位不多：高鐵花669億，只能創造110
, f- o. j: }$ p" O7 C3 e1 _00個職位，而且全程於地底進行，參與的建築工人必須持
8 `" s9 p' I" H0 W0 Y' n有特別牌照。反而興建公屋，一幢僅1億元，就可以創造1' P8 V2 a/ G- I
00-150個職位。撥300億建公屋及居屋，已經有近8 I' a! o* ~  x  H" a4 S& r
50000個職位。
" S$ M: g' [9 c. p) ~$ l& g
0 k5 w/ q$ p; q( Z18. 城市規劃要更民主﹕從利東街重建、深水埗重建、天星、皇
7 i/ P  {* \% c* Q5 J$ e1 J后到菜園村的抗爭，市民愈來愈體會到，城市規劃制度必須
. P( g( G& v- v+ B1 B更民主，城市空間才不會被有錢人壟斷。
: E9 h8 {# J+ h8 F9 o
# |/ |5 t% ]" W. }/ M" @19. 不義立法會撥款自肥：功能組別佔去半數，這些並非代表人- K1 N( K8 u7 Q5 J" V4 [
民的議員，怎會有資格替香港人決定669億元公帑如何使
' ]+ M3 y* {! N用？功能組別來自各個既得利益集團，多人已被揭發與高鐵+ K5 x, N9 d8 c) E& B
項目有利益衝突，例如何鍾泰就是將競投高鐵項目的中國建
+ t! w- X! x, L) M# z築的受薪董事。
! t5 I+ u: j  T) W
0 N- C  q2 C* j% P5 c1 V6 U20. 阻礙西九文化區建設︰高鐵徵用西九文化區一半土地，限制
$ f* n  {2 n3 i7 C了文化區的設施建設。港鐵最快到2015年才將地盤還給
  R! a. K* R9 d: o. `) S西九文化區管理局，文化區工程將被延誤。

chankayiu

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?
" P/ t7 h/ ]$ Y: ]1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....+ Y3 [7 w  z; G: N
飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村, 而是因為這班民主鬥士根本不須要, 甚至根本冇机會返大陸, 連返羅湖, 去澳門都要返轉頭, 所以高鐵對他們是多x餘. 所以反對.
$ M* n  {- @# Z: h作為屋村長大, 土生土長的70後, 見到果班人, 都覺得有D失望.

魚佬

多謝班 80 後, 令越來越多人明白高鐵既真相

ado777

你因住比人插死

jojojojoj

題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲?, P7 r% o  h; J# r. _" G
12d3 發表於 2010-1-13 12:12 PM

+ D& `. w& |5 Z" v) d# B, |) w! ^& Z* O# z3 N
幫建築工人??4 ^- c6 A3 c) P8 T( G# U: V
連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??
+ Y1 L( ]+ o3 Y/ M班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,
9 [! y- h1 s1 |1 r+ B真係快過高鐵

自由神

你因住比人插死
% Z! Q$ m' u  y5 |, Oado777 發表於 2010-1-19 10:53 PM

不會了~
: Y3 f2 D- G6 q作為言論自由既社會
5 m7 L  f$ A" ?' F* m- d大家可以抱有不同的意見
- }7 U& [' g! v* Y+ }: ^0 V只要言之有物，有事實去支持論點的話' A& Y$ Y" R; T
無論支持、反對定中立都可以一齊討論呀

自由神

' s4 \- u9 c% q7 r
7 A0 }. j) _% G. A" a( Q幫建築工人??
1 r0 l4 ^; F6 a8 k+ {2 o  I連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??. h! ]6 N: o  p$ e0 q
班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,
  ~- G0 m& k& }7 V0 c- Y( S真係快過高鐵' o, Q: w2 x# E" u5 N
jojojojoj 發表於 2010-1-20 12:31 AM

其實好多建築部份都好似而家起樓咁9 B- W9 f) x$ a) A
有組件，根本就好似砌績木咁9 l$ c7 |$ c- y( K1 j/ B
我唔知高鐵對香港其它方面既經濟效益有幾大啦8 V$ z# ^' _' f) R) M% v: P9 w% Q
但至少我知道...對建築行業既幫助無大家想象中咁大~

奇

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?7 L+ B' x) @- l5 H, J% T2 V0 S
1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....* ?  C$ t3 ]& S, T0 Z$ B; y$ u
飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村,  ...
6 G( a* s5 I  x. D! A5 Wchankayiu 發表於 2010-1-19 04:19 PM

: h7 o0 {+ Q* X# t! K+ }3 z世事給你看透了,當自己金田一定福爾摩斯?你憑咩斷定支持果班就會返大陸,反既就唔會?& e! ~. k2 _9 P* j, i
一個結果可以有好多原因,唔清唔楚就搵個原因以偏概全屈人,欠缺客觀判斷70後的你真可悲