宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為, |  J6 Z) l1 \; O
除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:& ]4 u3 M& m; `
"套現"不讀"套演"! l" M. z: g1 V! K% }% @  r' C$ n
"麥片"讀做"麥騙"
; S6 y( e# N. s8 P"澳門"讀做"澳瞞"
. l$ n* f/ u* g* r9 T  g" o甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來, o% X: ?: z* {1 T

/ g2 i" P0 Z% I/ K6 e0 R4 I( a何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的0 X: z' r2 |9 a' v3 m
原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。
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切吾所切當作正音' I6 z8 {6 D, x
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作者：　潘國森
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原載：　《作家月刊》2007年6月, b# ~* D& i% s0 W3 m- l. V
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9 ^6 C4 ^# M6 Y: a6 P3 N$ A小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：
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唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」
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然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！
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" ^8 v/ |/ X' T" Z0 O! q. F0 v由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。0 J% ^* C2 d. m9 A" W! I. h

' _9 Y9 S  q9 X% F這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。
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3 s+ X9 ]  _% G/ [用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：
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6 F- Z8 L0 [. k, ?" c) e5 J. e4 B; Z隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。……
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以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的……
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《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來…… : y$ d9 y, H1 T8 z( a3 y. o

( U* ?" S3 |% v% }王力《中國語言學史》 + s- K: V% L6 z# s1 \6 L, X' C
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因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。
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4 ?2 Q  C4 @3 Y. i2 d( W/ E還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：" T! L$ k# ?* {6 J' V' O
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古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　) ]5 v! R, C6 x  K  U# w
…… 　
9 b1 C" X: E0 A6 p' P歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　
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……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　
' J% G- O9 \1 t…… 　
( {' U/ @6 p" I姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 …… * o. E2 H6 h2 d% A% T8 s

" g+ f6 g( z3 y# [王力《漢語史稿》% |# L& z9 `+ |" j

2 I  i% T2 D) f  U/ Y: x1 n現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。; O; o- ]0 F/ D' [/ v( M
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王力教授還說：; b6 {5 i$ S- n. z8 C( F# m

. s& C; A. [8 D0 ]0 ~2 U3 o有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。
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王力《漢語音韻》
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2 h: K' V# }: H0 M因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。, Y$ k! I. z4 ?; U

$ E$ m6 q3 u% C有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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http://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx
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" h$ w9 Z- S4 q: C2 u3 m2 E[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????9 u0 C9 y6 r' a1 v

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:7 e/ t! F( b" f/ G: G& x
死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

- b2 l3 ^$ R& U1 b) S0 |何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:
. G4 H+ ?+ Q4 t! E( i& a原來在1990年教育署出版了一本由十多...

3 D" ^, ?2 [* A, b) V/ K: m; [" J* d4 ?
  U* T8 O7 ~% U6 I4 H. \2 j何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際  {' a4 U3 s$ I9 |2 |6 c
更得不到學術界普遍認同
9 q+ n5 ?* j6 V: R( f) |" O, |" P( c# o$ i) i
要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了
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7 x3 Q9 ^+ H1 \: a. nhttp://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc
& m9 W% x- V/ g1 c, W% u0 H+ E6 K5 b0 Fhttp://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516
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, k7 D! B0 L/ q
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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。* i6 i% K4 A/ F

$ s6 E0 [, K/ S/ a. o, n2 Q廣州話審音委員會3 O/ K1 |% W& C
委員（以姓氏筆劃爲序）：
5 W' I8 c1 N/ E$ k4 W　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文0 o1 I& K/ N' \; P, L& A  x
　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈, J0 h, V. q; n: C  B
　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯
# q+ U) ]/ _4 k6 B0 S　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪
4 ?7 P, t) s" x7 ^% L4 T　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安8 X. q6 x# ?4 X5 R$ T
召集人：8 J3 W1 w, {* N; P( n! Z2 `
　　詹伯慧　周無忌　林受之
: e% [  [  w7 r" @( ~0 _. z$ G  n  v8 {

7 M. Y; `, D) p2 a2 Z: U2 ]( \8 `$ ~  J( U( B' u2 w2 c
為何不請何文匯參與呢?6 a+ @9 X0 x; t" _/ d% [, x

. ?. H7 m' E8 @: G# ^0 F
2 y0 `  \3 _" P( \) ]  x8 |( }

詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

- i( `6 x8 ^5 A; f! {: z+ T" O9 n% H, B5 C: H9 g0 p8 y
何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音8 \; z7 j$ l- x; ~, }2 z0 M
網上不少文章都提過這點
, q1 G3 R$ g4 a4 x在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音9 a* s8 A. _, q3 z$ n
好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音
6 ~5 R4 t$ ?% K! h) D- V2 ~1 d別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,
) D" c* |+ L3 M" o% o& `4 o大概她們也留意到這點
# m. q1 o6 H3 g! g* i" x1 L
* x" v0 ?. `, p' D2 B大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤" P3 g( R5 \+ C6 K% C( n/ A. n
& [- s+ t( L0 }; Y' s- P
[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:
& ^+ h, W9 I  {* x, a3 p
/ i$ g7 f/ h  ?4 k
5 x0 \# ~$ c" B7 N/ i何文匯的"正音"以中古...

4 c9 |  c0 T" W6 L) n3 ~阿感大人萬歲!!!!!
  h1 j; ~0 q- r) M7 I8 Q& S說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!( Q' P  ]/ i0 k( R/ V
" u. E2 Z+ N4 Q6 P) L8 }9 J
[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:8 ^+ I% G9 E! g% R7 J

& e8 A# z' |/ E& \8 \% I# f郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

: \1 u1 e( S4 Y. K+ q. e( D& {
7 V! R1 n  |1 j2 l' S0 \
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
& ?5 k: D% D; g' h$ w. {; F4 i
5 Y6 v) ^5 V9 D+ X3 s: W& A4 J
* a/ W& ~9 J7 R' j「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]. \* Q* i/ k0 l# E* V7 p/ u; N
連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}, j% x0 i& r+ V4 s

4 C1 }/ T) o0 [, T% @4 \# G7 r[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:) a) h& `9 i% o
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) k0 H! R% }  U! G
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

( {0 ]0 N( A% q
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...7 d5 q; `. n0 i0 j1 ]. {  l9 u/ M
我只係針對何卜繼...
5 l, N. I6 m/ }( `0 Z# a# u: g  U邊度有人咁x衰????  y4 c1 S  v7 j4 R. j7 Y$ F$ S
改人祖宗???......( Z7 y7 S! G* W2 ?5 G9 N
....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!  h* T1 Z7 y) ]2 G: }6 R
王x之一出...即刻似隻龜..+ v! c# d4 W( Y3 `3 h
叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..( n. H0 S7 @" m! j# M! p5 H
請自已去上綱聽下個塲辯論........
& k! S" J6 c, p1 A! h1 g9 r' X* X( q' y' \8 t  @: a9 l
[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:6 ?3 a7 M8 ?( s' |0 D) g! U
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...6 R: {3 y# A4 o" g- S/ o
我只係針對何卜繼...
( U/ f; x% p/ P1 y  q7 t邊度有人咁x衰????
: Z" q1 n2 P( k3 J5 p改人祖宗???......

3 X' ~9 B6 K4 j( L  ?! N6 n# Y7 f. N1 U) ~" S* `) l5 t! J
朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？
7 f" f# G. k+ ~6 z說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:
* X' k$ K9 Z4 b# Y. s
, w) v) K8 d: [8 C4 F+ C( s  c2 g- B2 N" l# x
朋友，說實在，從古到今，「郭」...

4 x& h* H0 ~5 y, a' }
新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...
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[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]