宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為, b# S4 ?  R6 V6 j6 V
除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:
3 ^& P% w6 I( |0 o+ a"套現"不讀"套演"# N% q) p5 G- d/ I: o: m
"麥片"讀做"麥騙"& r: q9 V$ y5 d  i" u
"澳門"讀做"澳瞞"
( ~3 F! J: D9 ^6 i' H6 |5 e甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來5 v0 w# q3 y0 d0 G' T6 K( ]

" J; u! P1 X* Y- G7 T$ e6 G何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的
# z: Z8 E& J5 I* A7 g7 x& g4 S: I原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。+ W7 A) D$ y" e# o6 k: B
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切吾所切當作正音' C3 p5 Y1 ?" h
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作者：　潘國森
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9 k6 I; @  r3 p9 ]4 O- B原載：　《作家月刊》2007年6月5 @0 u$ M) |& G  O5 w

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小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：
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; L& Z* t6 T7 j唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」
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4 ?/ s' ?! {; b4 n  H! a$ m3 y然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！: i* S2 A3 i7 ?4 l, U4 }% a

! Q9 m) T- ]. q4 o- x" f由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。, W$ k! I5 p; Q
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這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。3 t& A$ p- d2 ?+ r
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用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：
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" A+ i* M- l" _5 d1 z& n* h隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。…… 1 j4 |- {" f/ ^& @6 A6 C9 T
……
+ M. y: G; K8 m) A: b' s( i以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的…… , F) s9 d5 T$ J" B- d! ?" r
…… 8 @$ }5 P! b/ m" s
《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來……
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$ i7 F4 L+ d+ l1 y$ r: u1 h王力《中國語言學史》 ( c* R0 [( T0 z: L7 o. H; U5 I
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因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。4 S. Q3 l2 _5 h' T% C: [' Z+ s( u* K
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還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：
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古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　# M) t) m3 A  S4 P9 D1 K
…… 　5 |( M) w7 c! u' `8 M/ r
歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　! w2 T; w& F7 f: ?" k' X) W
…… 　9 u, @- F1 Y5 I  X: K; e* I, K
……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　/ V2 K- H) ^! ~: x$ }  r8 b$ j
…… 　% ^6 s- J% w* c
姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 …… 8 ?9 n$ L5 R5 j5 V3 X6 E; W

8 _( n+ ^+ @7 [: b& Q5 J王力《漢語史稿》# D. i! g3 p" T4 b* |

9 U4 z( V9 a8 W# m現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。& r$ a' w1 e& w- n$ y2 ^" f# e
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王力教授還說：
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有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。
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8 m9 L; O. u. t) H& w王力《漢語音韻》
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6 P; z7 ?& ]! H, m因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。
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, w+ N) q9 L5 Q5 n$ m  J0 b有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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. s' [) p5 Q5 @' g7 fhttp://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx
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[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????/ Y% d$ L8 O" C: w  U, N4 h( w

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:
1 z6 P. g2 {+ O2 i/ f0 J! j! V死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

( a' R/ o) {1 w. u! @3 W. I# v何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:
; _6 x. U4 t7 ^原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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& ], O- Q  i* X8 `  M; Q何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際( w0 c% x" w% w1 z$ d# j
更得不到學術界普遍認同
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8 g( U# @4 B  Y- G! W2 X1 W1 y要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了0 T. r4 u0 [7 S6 N0 Q% |
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http://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc
) G7 r9 w. z8 z. w, X, p$ dhttp://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516' r. V1 B6 q6 o- T& P
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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。9 ^3 I+ [) f" p3 Z+ j' i

: Z' H+ f! ~5 N3 z" ]% N廣州話審音委員會5 X  n) X1 G: l! O* q
委員（以姓氏筆劃爲序）：
+ u' W) o& z3 `; F! r　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文
$ @8 f# u/ S. s　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈6 q- P/ M% E% D" x# b
　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯
: G2 }. t2 M; F, y' e. G2 n　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪
. |! @. R+ L; }- |* g+ U7 l　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安4 }8 v5 X9 L) c0 J
召集人：
3 v0 x# e( G2 U3 S2 M- v4 X　　詹伯慧　周無忌　林受之
5 F# d7 b( T! [: ~( V7 m: i, L8 J& N' i8 y; }

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為何不請何文匯參與呢?
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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

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0 D0 A3 N0 c* m# G5 L5 p$ V何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音
; e, ~) w1 T. O; h網上不少文章都提過這點% t9 w: o* U: M/ H, P  l
在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音
- q  A( t% H, u$ S3 }2 g/ R好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音/ ?$ i; \- |9 x5 ?2 g
別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,' G' ^# r7 Y* R3 h; }2 t+ r4 {
大概她們也留意到這點
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5 p. O7 X8 n' O/ W8 O大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤
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[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:
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7 d, i* C1 i, ]4 n
4 ]/ E2 O' Z8 {/ D  y何文匯的"正音"以中古...

( B3 D* L4 J! O
阿感大人萬歲!!!!!- p1 x7 u$ g7 b
說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!' |5 u2 X# U% v) a0 ~1 c
7 E* R, f# f" q. ^. e, P- k
[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:+ Q5 \4 g5 V6 w/ L$ B9 l

# q/ N2 g0 L6 U$ `- y4 V9 v9 p/ k; q郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

3 Q8 D) X$ E3 v* b) |3 x- |6 x) J7 A  `: p: I
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
6 ?" X7 I% F$ O, |  @0 ~4 K0 @
7 V6 D5 a: F* |; v0 z" H: Q. [0 l/ a3 N8 Y
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]( e2 I, ?1 N. i5 `
連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}1 Z4 Y/ q4 I+ H6 q5 O  e# }9 x$ s
* S. ~: {3 D$ h! h; S! k
[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:; h/ N! y# B4 l* }: a2 v. ^

) S6 i) ]  ^1 M: S3 S$ r0 [. J+ H3 Y1 O' {( V
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

- b7 U1 I0 u, E" f: _7 f阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...$ K% u9 F! Y* J* v
我只係針對何卜繼...& u2 f6 u( F* N
邊度有人咁x衰????- j# L% `' j8 b8 P# _
改人祖宗???......
7 s0 [2 D$ {. v& X....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!
% S- e5 v- m3 A1 R8 V/ @- y, i$ w王x之一出...即刻似隻龜..
0 Z, e3 U. F8 C  z" _* s. l叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實].., V8 E4 |" S) Y  b, O% J
請自已去上綱聽下個塲辯論........' n/ Q! Z2 ]3 i
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[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:/ L0 Z. ~/ n8 y# d/ h: U
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂..." w! g2 v- s* S  [
我只係針對何卜繼.../ O# q& d) J9 N; M
邊度有人咁x衰????& F0 G( `" s; J$ {9 r
改人祖宗???......

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& h8 o5 H1 f) Y$ R$ b* s, F: I
朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？& x2 M& @6 g5 `) m( z0 y/ R
說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:
# V+ ]1 n& o+ E. z" a" F
( g4 q( {4 P  q
! ^8 D5 g- e& }% @朋友，說實在，從古到今，「郭」...

! _; I& I. K- ~; r5 T0 n& _7 E8 G新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...
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[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]