大優勢

                                      : b7 S" G' b# E: b
/ j0 X  `( W( M
開估了$ G' H- L- f" K1 D6 ]

/ o; v; ]' ^+ g) Y9 J
& |) a( o! m3 X$ N; j" _把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
( P/ W2 S# O. x- H% N1 a第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
& C: T2 f( a: J! x& e5 O5 `: R0 W& A/ x, Z. w
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
$ V& Z% m- H: |" B6 H5 N最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。: Y0 ^3 g* C8 W+ q+ }4 k

! C; l% `5 k5 @彭浩翔

大優勢

12d3
% W: R% l" h! H. isakura310
4 }1 x! X2 z4 T9 s# x兩人中了5 u. v8 v% ^  |3 T$ e

) v% @4 E6 M( e, b可惜12d3沒有explain answer
% k$ \* i+ U; u+ @: t8 X& W; ?不知道佢係咪真係明
/ I0 v' ]6 \  g+ E  d
+ P" J- O7 `4 r2 Q[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
+ Z; n% u& f) Y. |7 n; D' ?( Y2 b我推0岩左啦^^
  W5 q# R% R) s( w# w. n! D; y好開心啊~
2 A/ }0 j  A! E幾驚推錯呀 HAHHA
3 b/ E0 R' `; A: G" d( v- k- r" l3 M2 n5 ]
不過呢 XD
7 B) k8 p# r( ]( i我唔係好想用個"中"字lor
6 v3 ]: ~; ]4 v1 t; S因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"4 h3 J  ?, M$ h, s0 o
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^  ^0 ^1 ]7 f9 f; w
! O7 @3 U7 _7 f* s$ i4 k
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
$ ^9 e- `+ J; l6 F  [& a/ i, P* d% P所以都有d一頭霧水
  p2 x/ G! N) a6 g7 S: C( f
, G( A6 v8 `" a5 B啊~對了,有無分加ga? hahah~4 [3 f4 z: S6 N. _" Y
8 Z4 y  N, e8 V4 s5 D
仲有呢~, A3 k! ]0 q7 m/ U) \3 Z: D8 a6 o3 D
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
' Y6 ~9 W7 q0 m我開頭都以為佢係樓主=.=' k: P: R1 v# O9 V7 }1 r1 {
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯: J9 Y. q, ~7 r3 i8 f
但係見佢唔係樓主. `  P/ J3 r6 z  |8 z$ D
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
. {# U" c' @" c* j! ?. }# b7 w* X. ?  v0 j
說真的=.=
; G- L# A; a2 ~我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
0 c  M( U% X) @: ?/ S小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

6 A+ a1 ~; \! o! H$ c
, x$ y" I& c; C: W- M
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
9 S" P! ^! ]( x. \我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

! a& G( a$ @$ B3 X0 F3 Y

/ N/ j- }2 z* R& q7 l! Q$ T1 z8 z1 q+ C# X' w% q% q& ~
唔係我話你錯' _. F$ w! r+ V9 n
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。; v- R2 p) i. P* c; E; I

" R2 _5 f! f& Q1 m7 F, O引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
1 `% i- g# ?8 l' z, c' v0 j3 H既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:) h0 |* v2 M' J  B- W5 W& u
題目本身有大問題。5 f" N7 t' }6 o6 s
* O" r7 A3 L2 T9 w# t8 `+ W
引： 〔張 老 ...

$ w# I# M. Z/ j3 B
8 z" o. b; M0 @! A
/ d& [5 a2 A+ w3 F3 y6 G4 _. h
X2
; ^' ?  g& o3 y" q( B5 p. ]" {+ L, m/ p# b" }' ]
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
: s; V" _: f% r6 L. _! v' u6 _8 V9 _& F5 n
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
9 v; f' x5 T8 V既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
" {) T) [8 x) ]% N+ E; r: O/ C
5 A2 C4 O! T5 A" T. J- i我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野& l* K- h8 J" b0 g8 B/ Y+ z
不過我真係有d睇唔過眼
' C* J0 u/ t+ q6 w' p我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯+ {8 R0 ?( d9 C; T% ^9 i
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?$ R3 O4 x+ s4 T, O0 n7 O: t9 Q
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
; s! o2 g$ Q0 H) F2 V9 b1 i# n( W6 a- k準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣% L/ p& O0 J: ~$ k& w
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯% @/ G2 x  ?0 a4 G- }/ X
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja); V: p- Y* [# D5 c
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
) ^* R' J4 V  Y/ ^9 [' ~做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見) }7 [8 i# }" J- \: d
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情6 w1 W+ X% E, Q  E* Z+ t7 Z0 T0 Q
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
- x0 L* s+ V5 p: z. y你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)# P/ @  f8 l0 |
  q9 [9 o8 W' S9 `& v9 X. e

- |# M5 K# }8 B$ ?8 g8 ?講返正題
- ~+ J9 Q5 z6 E1 [" {首先,老師係知自己係9月1日生日的4 @! B2 p" X; j5 C$ P
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
; H/ H7 \' t9 g, f% |0 Q所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
7 T# W5 |) U3 d9 }8 M. P+ o$ ^5 h當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日( b1 ^# f1 J9 D; R' `
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日% Y1 `: y2 ]! o  x% x* S$ s, |
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日4 O3 q6 o/ _/ u  N$ k
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
5 Q) P. D5 y' \; e9 d; Y* J「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
" F; s; v# j) [8 O# S呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆( I/ r5 n" U+ R! u( Y) v
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆) H& L) [6 ~- l
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
5 `3 w3 i! m" g& N: ~+ {而且小明講ge野係絕對準確
  H2 V* A* z& r- ~7 ~' d3 d. Y$ H% t5 f  n8 v  D; v4 U

" _, }/ Z' o4 y% W: Q& ~, `可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
2 \2 K! k# c! g' s( r: }& w如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
4 I' o3 e. g+ J7 H* x. @) }- `當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的. `1 f5 ~, ?/ t
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
, m+ V6 x* y3 ^; q0 Y/ C咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎9 \& N3 x% ^4 a, j% J/ r" ?$ n
唔係話我地假設佢唔知就唔知
! [0 C1 f* f% j5 A* |3 s唔明我再舉例子
8 x( H& y) R/ \1 A2 Y" W( e我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)1 g  D! L9 c& g! u# P& ~' _5 {) t
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
: S; d0 C8 U( E6 |$ y拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
$ M, `# e" O: i; o! K但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆$ [+ b7 c1 N' `8 V, C
道理就係咁
) f- {! W. y+ X當然,呢個都幾難理解7 N' G4 T( I1 I! D
& }7 z! h! S* A2 o- ~

8 ^  ^1 l3 h$ Y- I' e  R, T但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」, r  ?0 L1 J/ e% o6 r; k9 F
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
) R  q5 Y6 S* c; @你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左* K8 s$ H/ I+ a8 z
& Y" E: A4 v6 Z$ O  W! {  j% C0 |

! Q; T6 \$ y1 m( t# K點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題2 J/ i  ?# J7 I
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
. g- m" L: c8 y6 x# B0 N6 n* T無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
' K$ s* Y& I$ x+ s0 X8 ~呢本係一本好書,學好佢一身受用
) H4 U6 B: \: x7 F  {( g0 D8 c
  R6 B/ {/ V# K$ Y1 s# F' m6 l講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著