Kian76

我立場好簡單，繁體字睇落去靚好多，簡體字睇落去好核特。& J- q/ u/ F+ ?( ^9 B  \" b

9 |8 ^  |' {4 E0 V7 N$ V5 t+ o梗係睇落去靚而且只有繁體永冇簡體的繁體字好啦，簡體字？？# r  H+ g- F& j9 \$ B( F" D& h
. M$ b" T( M& B! j
簡體中夾雜了繁體，只因為班人白癡諗唔倒某些字點樣轉變，轉一d唔轉一d，無聊。

甘國武

Originally posted by BarristerSpring at 2006-8-2 12:45 PM:- R7 W, D7 q( a0 `) b8 e
華夏文明 源...

$ M; l- S% r2 r" A$ d我喜歡你的國旗& \  e' W& y7 x/ y  j1 J* u) \
http://www.26fun.com/bbs/customavatars/124683.jpg

甘國武

Originally posted by ricojohny at 2006-8-25 07:45 AM:
" Z$ i! e2 ~1 n& R- d# F4 N唔好玩啦$ d. b4 A9 S0 g* \6 P
中國仲有好多人唔識字
' Z) N8 r) r  \- v( Y連簡體字都唔識9 e; h  k$ }+ X0 _
仲學繁體@@
2 ?& D: J$ s% {7 c! S
+ }$ l  O. E2 J" p好似我咁,我唔識簡體字,一返到大陸好似文盲咁,# T( T9 c% d+ ?* y, m6 n0 o* v: c
要學都有排學

2 f( _( ]  r5 }9 s7 W+ x, B
what is problem?  k) O; X9 [$ Z9 m* R% r: [
唔識，一閈始可以學正體字

seafireson2

Originally posted by 王晶 at 2006-9-17 12:34 AM:
  P9 ^( x, x0 d$ [6 ]% c( h4 E
+ o+ k( i& G! w! r1 |8 e* @3 J: N3 n- R
如果無記錯 我睇過一段文章 首先...

; y8 d! v9 d! W$ J7 t3 k* u, l$ J6 W您睇下la~
! u" W5 U8 e  X3 Chttp://blog.yam.com/i_pang/archives/1325208.html; M6 l, C& {# x
7 c2 H7 D. V3 t( A" ?  D
在第二次世界大戰之後，亞洲各國因為政權更替、或者是民族主義作祟，傳統漢字都在所謂的「脫漢運動」中相繼被離棄。
* x" S5 c. t7 I8 I9 O, b& x3 q) R: ^' T! c6 w3 n
日本的簡化漢字，你還是能夠辨認到它的原來面目，同時亦能夠保存到象形文字的特色。可是現代中國的簡體字卻無視這種特性，象形文字的特色經已不復存在；同時，它們還把一些同音字合併，完全無視於其實質意義的不同。

seafireson2

大多數ge學者都係支持用正體漢字~
1 Z8 o! |2 I+ A0 J% N* v" I您地睇下d學者ge論點la~) ]3 r+ F- V6 o+ d% F" c4 c
我雖然睇0左唔多,但都知道d~+ L" K/ G  \0 J- M+ D4 d" P5 t
事實上使用中共ge簡體係唔合理~

BarristerSpring

Originally posted by 甘國武 at 2006-9-17 01:46 PM:
+ d6 O* R: s/ n7 I! L6 D+ a
9 Q& \0 m  Z/ l( e2 W0 q0 q/ s6 \我喜歡你的國旗7 I) Y) f4 W! K) s# b3 C4 X8 S
http://www.26fun.com/bbs/customavatars/124683.jpg

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BarristerSpring

馬英九為「繁體字」正名為「正體字」請命- ^( K4 o' R1 Q* e; O
7 R6 E1 Q$ d2 B4 ^5 r" W9 Q5 }
臺北市市長馬英九蒞微軟公司演講紀錄
, M( ]4 M  R# u% V8 H' b% n  U: |" r  a- q' o  A3 m3 |9 c" _# @0 p
壹、演講時間：93年10月13日（週三）下午3時40分
  y5 P* {/ t" t# @貳、演講地點：國泰金融大樓七樓演講廳
- o" R: e" A; ~# W- r1 Z5 l& ^( c' }7 `參、主持人：微軟公司邱總經理麗孟& a# t7 c% a" y1 p9 [
肆、主講人：馬市長英九 記錄：范賢媛4 l+ Q  n5 P/ Q! P! }4 f; H
伍、講題：也是「正名運動」—為「繁體字」正名為「正體字」請命$ A0 ^; [8 ~1 B3 D

6 X7 {' O1 S" r/ e前言：為何到微軟來大談文字問題？$ C  g6 F- Y! Y. F: l
各位都是從事高科技的專業人士，應該可以了解到，現代科技與傳統文化不但不衝突，而且可以相互結合。例如本市興雅國小有位書法老師，將傳統書法教學的方法，以現代科技拍攝下來，放在網站上，使學生學習興趣及成效大增，獲得家長和學生好評。可見現代科技是可以與傳統文化結合的。我今天會來微軟公司，是有一個很小，但是很重要的問題，就是將「繁體字」正名為「正體字」，我們每次打開電腦，就看到「繁體字」，深深覺得要正視此一問題，我在各地演說也都談這個問題：「我們所使用的文字叫作正體字，不叫繁體字」。希望各位能重視此一問題，支持臺北市政府將「繁體字」正名為「正體字」的政策。語言文字是重要的文化資產，值得我們正視和珍惜，法國有一個法蘭西學院（Academie Fransaise），專門負責法國語文純淨的維護。雖然強勢外來文化及現代新興科技難免影響傳統語文的使用，但是，保持語文之純淨仍是值得吾人追求的目標。而今，全世界已有十三億人使用中文、有二千五百萬人學習中文，未來中文影響力必將大增，我們可以拭目以待。「繁體字」正名為「正體字」的時機，也已經成熟，故特別在此，請各位高級科技專業人士能重視這個問題。
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7 m, ^8 d. D$ o' m, ~% Y4 ]" W一、 何謂「正體字」？「簡體字」？「簡化字」？
' j7 M- N% s* m7 w我們現在使用的中文字，正確的名稱是「正體字」。常有人誤稱正體字為「繁體字」，是不正確的。因為我們的正體字是沿用數千年來正統的文字，並沒有增加筆劃，怎麼能稱為「繁體字」呢？
0 B: Q) O5 u0 B/ F) l「簡體字」是指比通行文字的筆畫較簡單的字，大多為宋、元以來的俗體字，是自古以來使用者書寫自然形成的。教育部曾於民國二十四年公布了三二四字簡體字，一般所說簡體字就是指這些字。9 j$ f( p& a+ _" C2 F6 d; p
「簡體字」和「簡化字」都是指筆畫較減省的字；而大陸現在使用的文字，正確的名稱應該是「簡化字」。也有人常稱「簡化字」為「簡體字」，事實上兩者並不完全相同。因為大陸是在一九五六年推行「漢字簡化方案」時簡化了漢字，簡化的字約二千三百餘字，所以該稱「簡化字」，而不該稱「簡體字」。
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二、 為何要將「繁體字」正名為「正體字」？
+ v- C. R5 E  V5 J9 l: `正體字有四個意義：第一是代表祖先傳下的正統文字，其次是代表與「簡體字」相對。如：「單」為正體字，「?」為簡體字；第三個意義是代表與「俗體字」相對。如：「卻」為正體字，「?」為俗體字；最後是代表與「異體字」相對。如：「夠」、「?」互為異體，選「夠」為正體字，則「?」為異體字。 從廣義來說，簡體字、俗體字都可視為正體字的「異體字」。正體字不僅保存了文字的優美、字形具有象形、指示、會意、形聲、轉注、假借等六書意義，易於學習，還可以保存、發揚傳統優良文化。
/ B& y5 a) [% Y! O+ ~是以，我們現有的文字正確名稱應該是「正體字」，而「繁體字」是大陸簡化漢字時，對原有文字的稱呼，暗喻「繁」為「煩」等負面的意涵，不宜再沿用。相反的，正名為「正體字」，與「簡化字」或「簡體字」並列，也並無貶損之意，應是較佳的安排。
; f6 s( k) e0 I: u2 g近年來臺灣教育普及，臺灣已然成為全球中文程度極高的地區，我們使用國語及中文的程度，並不比大陸低。然而我們所使用的文字，卻習焉不察誤稱為「繁體字」，其實我們的文字並未增加筆劃，實不應繼續誤稱。應予正名，並重視、珍惜我們現正使用的「正體字」。) N: s. G8 t. }/ t$ {0 C# N
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三、 是否反對使用簡體字或簡化字？反對印刷用還是書寫用？
3 f. P% J$ w& ?5 m% ?中國大陸當年簡化漢字，最重要的理由是認為正體字讀寫困難，大陸文盲多，教育普及不易，造成國勢積弱與落後，因此必須簡化漢字，以利普及教育。這種論點，其實似是而非，試看臺灣與香港迄今都使用正體字，其教育普及程度、國民經濟生活水準都比使用簡化字的大陸高。而大陸近二十年經濟發展迅速，是因為「改革開放」，揚棄共產主義的結果，並不是推行簡化字的結果。所以沒理由因此而採用「簡化字」。
8 V# Y* o9 ]0 `. b先學「正體字」再學「簡化字」容易，先學「簡化字」再學「正體字」則相當困難。海外華人社區也有兩岸移民在推動中文教學，是同時並存。「簡化字」雖然易學，但也易忘，「正體字」不易學，但也不易忘，因為每一個正體字背後都有一個故事，孩子們容易記住。
3 q. J/ a% v# ]+ F1 ~漢字正名為「正體字」，只是一件很小的事，不會妨礙任何人，但是卻可以還原正體字的歷史地位，是對漢字應有的尊重。但個人如為了快速記事而書寫簡化字，其實並無妨礙，我個人書寫也常使用簡體字或簡化字，但是在出版業、教科書、印刷品、網站上仍宜採用正體字，以示對漢字的尊重，並維護漢字發明以來的一貫性。
8 q# B$ j9 h' M" |/ V其實中國大陸近年與外界接觸大增後，對正體字也有了不一樣的態度。舉幾個例子供大家參考，例如中共前總書記江澤民喜歡吟詩，而簽名時一定用「正體字」，他的理由是「正體字」比較好看。可見「正體字」仍為不少大陸人士所喜愛。而我們臺灣使用「簡體字」或「簡化字」也很多。可見「正體字」和「簡化字」可以並存，改稱「正體字」並無矮化「簡化字」之意，但是使用的場合一定要有所區隔。此外，很高興剛才有聽眾反映外交部網站原用「繁體字」，現已改稱「正體字」，本人表示敬佩。另有一些中央機關的官方文書部分已改稱正體字，這是值得大大推崇讚揚的。4 [- X) i8 l% c0 C& ]8 \
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四、 大陸推行簡化字有無理由？是否符合事實及時代潮流？) _3 H5 ~8 N2 Y% |5 l
簡化字的優點是筆畫數較「正體字」減少一些（據統計平均每字減少二筆左右），雖書寫較易，但是現代文書常以電腦代筆，事實上差別不大。簡化字反而缺點不少，它破壞了正體字的結構，喪失了正體字的優點。「簡化字」簡化的情形，使六書造字的特性不再存在，增多了相似的字形，如「ㄦ」與「几」、「天」與「?」、「?」與「衣」、「?」與「?」等等，憑添了辨識的困難。想閱讀古書，需要另學正體字，使歷史、文化精神的傳承與發揚，陷於一種斷層的危機。
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0 [2 e  J' S3 L, O+ J五、 何以反對印刷用簡化字卻接受漢語拼音系統？
/ T. E* [) `5 n5 I+ z. n也許有人質疑，我們一方面主張將「繁體字」正名為「正體字」，一方面又採用大陸推動的「漢語拼音」，有無雙重標準？其實這是截然不同的兩件事。「漢語拼音」系統是將國字以羅馬字母表示，以方便外國人辨認，主要是以外國人為服務對象的，不是針對本國人。事實上，漢語拼音是針對中文注音符號一對一發展出來的羅馬字，其實就是羅馬化的注音符號。「漢語拼音」的優點為：以有限的二十六個英文字母要來代表三十七個注音符號，儘量精減使用字母的個數，也減少書寫處理時間；而且以漢語拼音系統建立資料，製作檢索碼時，因各羅馬字母項目都有字屬之，不會像有的拼音系統偏重於某些字母，有些字母則閒置未善用，是較科學的一種系統。所以，漢語拼音自一九五八年問世以來，已使用四十六年，是一個成熟、全球廣泛使用的系統。$ ?: m$ A8 L- w: D
目前美國以及世界其他許多地區的圖書館、博物館，包括美國國會圖書館、哈佛燕京圖書館皆使用漢語拼音，聯合國也在一九八六年予以認證。目前全球約有十四億漢語拼音的使用人口，並且每天都在增加，因此，使用漢語拼音可以促進國際間資訊的溝通與交流，更可便利外籍人士來臺投資、求學與旅遊以及國人出國旅行、經商，這對於海島型經濟的臺灣而言，益顯重要。採用漢語拼音也不影響臺灣的本土化，故不宜採用漢語以外的其他中文譯音版本，否則將使臺灣與國際社會接軌更為困難。& \+ V, v3 B+ o
我酸主張採用漢語拼音來羅馬化漢字，不過，學習國字我們仍主張採用注音符號，不用漢語拼音，因為注音符號有符合中文字型、親切自然、標注簡潔、單一發音等優點。此外，由口語到漢字之學習時，注音符號也是極佳的過渡學習工具。而且注音符號出版品普及率高，有助於提升學童國文水準。至於其他的鄉土語言也可以注音符號增補式來表示，閩南語、客家語也只要加上若干符號和聲調，即可清楚表示其發音。以羅馬字母來表示客家、閩南語拼音，並不是唯一的方式。但是現在有的各種拼音法有其歷史淵源，我們均予尊重，但是否一定要小孩子學這些字標，就見仁見智了。因此，目前在臺北市小學的鄉土語言教學，原則都不教羅馬字拼音，以免與英語音標混淆。
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六、 新加坡、馬來西亞的經驗3 {% R- V5 g0 n9 w
臺灣的國語文教育成果，在華人世界居領導地位，和香港、新加坡、馬來西亞都有密切的交流，占有獨特的地位。像新加坡採用簡化字，西化很深，無庸多說。而很特殊的是馬來西亞，馬來西亞的華文報紙，雖採簡化字，廣告卻常使用正體字。他們沿襲古人傳統，從事一些風雅的文學活動，像有位年輕的華人國會議員翁詩傑就會作中文七言詩，還有一些民間雅士蒐集世界各地人士的墨寶，這些事情都饒有古人之風。馬來西亞的文學在華人文學界有特殊的地位，和臺北文學界往來也很密切，許多華人作家的書都來臺灣出版。還有華人出版界排行榜，因為臺灣還是舉世華文出版業重鎮，本人也期許臺北市成為世界華文出版中心和世界影音出版中心。諾貝爾文學獎得主高行健的得獎作品靈山，還是要來臺灣出版，而不去其他的華文城市。香港和臺灣都是華文正體字的中心，二地的民間交流很密切，本地的香港觀光客也逐漸增多，港人有多次交流，也主張使用正體字，未來的發展我們很樂觀。
: U; z% Q2 X) k5 m1 g* [中國共產黨自一九二一年成立迄今不到一百年，我國文字已有五千年歷史，未來文字發展還不只五千年。推行正體字是本於對優良文化的熱愛與執著。大陸自一九七八年改革開放以來，意識型態逐漸鬆綁，大陸政府若號稱是世界中華文化的代表，首先就應該恢復正體字的使用。，我們可以大膽預言，未來「正體字」將較「簡化字」更占優勢。
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& v& O2 v; W& y8 |結語：推行現代化，採用高科技，不但不必犧牲傳統文化，還可以運用高科技，保存傳統文化2 `2 X9 J# B' h5 N& {  a
期許高科技產業同仁，能保存並發揚傳統語言文化，其實與高科技、現代化發展並沒有對立，甚至還有相輔相成的效果，例如古蹟活化已有不少成功的例子。推行現代化，結合高科技，不但不必犧牲傳統文化，還可以保存傳統文化。未來「正體字」也可以融入文化創意產業，做為臺灣的領導產業，成為臺灣的寶貴資產。

王晶

Originally posted by seafireson2 at 2006-9-17 02:59 PM:) H% F0 B9 h, k
大多數ge學者都係支持用正體漢字~# U  J/ l, |5 T$ I
您地睇下d學者ge論點la~
! K( R% ]# L! I5 n2 |6 z我雖然睇0左唔多,但都知道d~
8 l- c( x; i- i' p% P事實上使用中共ge簡體係唔合理~

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8 C5 c  a' y9 I( a個學者讀左幾廿年書 阿水唔知 正體字好睇咩9 a" y* ~$ C/ k$ {6 {. Y# A; b
依家上面好多人無書讀，有一種速成既方法 係咪比較好呢?你身處香港唔缺資源，有9年免費教育，為左美觀而反對使用簡體，對上面相對落後既地區，無咁多資源去去讀書既人，有無d唔公平呢?8 T' h- O# m9 y$ W; A
+ j' u& I0 w3 p+ L; g* B
- C& o: b/ R/ ?+ C' p7 s- f8 e  l
更何況  我係度講第二次 大陸無禁上使用繁體，前排睇香港電台某節目，大陸d學校
( V( k: V! @( b3 [8 h( @: p, |依家有新既措施，用簡體字，同時也要學會看繁體字。無廢除，何來復興?你要復興既4 \/ H# R5 G* t" V7 I
咁你去復興小篆 大篆 隸書~呢d完全象型象聲 保証係正統，而且依家用緊繁體字有d係清朝時滿州皇帝康熙修編康熙大字典既產物，我地係咪都應該廢除，因為唔係正統中華文化，所以以以上既結論，我地應該復興用小篆 大篆 隸書
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3 y+ N6 k: B+ A* Y6 @: _5 V" \* l[ Last edited by 王晶 on 2006-9-17 at 08:13 PM ]

王晶

Originally posted by BarristerSpring at 2006-9-17 05:05 PM:
( ]6 H/ r' }$ D1 T. {# T+ @2 D馬英九為「繁體字」正名為...

! o" l" y+ I! g- q7 {/ [# p8 {$ ?8 c3 M: s. z! L# Y4 u' N

1 x  M  Z1 f* b  Q以前學生時代 小弟有幸去台灣一d大學去做交流，偶然發現台灣有d學生筆記上面都有使用簡體字，唔知我有無睇錯~呢度有無台灣網友可以講解一下 係咪台灣學生 有時貪方便都會使用簡體書寫

seafireson2

Originally posted by 王晶 at 2006-9-17 07:55 PM:8 ?: l5 ]6 \" Z; N6 c$ }% Y: i0 z
依家上面好多人無書讀，有一種速成既方法 係咪比較好呢?你身處香港唔缺資源，有9年免費教育，為左美觀而反對使用簡體，對上面相對落後既地區，無咁多資源去去讀書既人，有無d唔公平呢?
- J% J- {' }& \  Y2 C

( _( _) E- u' U! L9 V; E0 ^2 w. }簡體唔等於速成!. `" n4 {# d& c& p3 O- A8 g& r
正體可以從字型了解字義,從字部了解讀音,, b  c, q2 h! a. _
其實正體係容易d學!(好多鬼仔都0甘講)! \, m9 e) _0 S7 ^
相反,簡體破壞字義,難於記憶和學者~/ @6 I6 n, `- g& n! `

- p, I# E7 b) I; v; |反對使用簡體唔等於為左美觀* C, a* s, O  n
如果係為美觀而反對,d學者應該係藝術家,唔係語言學家~
9 f& B6 h# @9 f好心您讀多d學者ge文章la~