宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為8 I9 p+ j* ?4 S# o1 [' a
除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:
0 _3 ~# r7 D9 |0 U"套現"不讀"套演"' j* Q' R5 w' Q/ q% y  ^3 T
"麥片"讀做"麥騙"! R7 F, `8 w) C# S% k
"澳門"讀做"澳瞞", ~/ \1 K+ C# [) e: |
甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來' ?5 F4 p# a" I

# D. ~- d3 I( o" w8 J# ]何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的
' X9 [$ u  Z% S原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。( Q, K2 t; A8 o4 v+ e( }
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切吾所切當作正音& [( x, B& F3 \1 \1 d6 u
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作者：　潘國森
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原載：　《作家月刊》2007年6月
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! W" E$ G3 e/ o4 U小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：/ P/ p& t* r/ g( g* d. x7 g2 J
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唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」/ O" L1 r- K: v7 a
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然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！
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3 B" m* A  c. ~由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。
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這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。3 I$ B/ g# h3 s% k( Y2 z1 {( [7 s

6 J) {/ J3 [4 @9 `3 \  m用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：; n' C5 ^5 |% w, D4 N: W1 J* ~3 d
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隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。…… ; H) |% J% N/ [8 c
…… 5 N3 S" ?  h, K+ m
以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的…… 1 \5 w7 H0 H+ ?" ]5 k0 Q  c
…… ; X7 Y4 ~3 s6 J' e- b
《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來…… + w( Z+ ]) D5 M8 y* P9 Y1 l8 Y

- L- j3 M0 ~( F王力《中國語言學史》
3 o& o$ A6 q' F
: N3 S% x0 ]* x因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。3 d& D% T4 f/ M9 e7 k& N2 W1 C

+ |( b+ `7 q& }" V% c7 H# a還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：
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古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　
: K" q" m2 f" V) o# q4 }; S…… 　
/ c- ^8 G5 B3 x5 _歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　
+ ]9 S$ I/ w4 u, }$ z9 ~…… 　
4 i: z% y4 L# z: F- ?……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　
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姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 …… 4 [' B: `+ }- b( s5 i
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王力《漢語史稿》6 l% ^1 Z* `  i: N

( V* s0 W: w/ s: U( Y  p現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。( Z+ X* m$ y8 U/ a+ ^% {, W3 M5 B7 A

4 @9 K6 [7 {' O* ?$ k( ~4 a* A0 {王力教授還說：0 I" O# r- ^/ r
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有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。
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王力《漢語音韻》
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因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。
8 J% O7 Q/ H* o, }% F! E+ I6 O% g2 s' O7 f9 k
有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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3 k$ R; C& {7 i9 g) h! S/ M7 i4 I( hhttp://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx
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[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????" l1 \; T0 n* v( W4 k  Z% p3 `1 d

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:) \& S  D( `$ D7 A/ f6 V* V6 \
死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

% {( q3 u; U- s
何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:
( u, Q5 ?# m* @# I$ r! x原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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* A, a; t, z- U, v何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際* I7 T: _0 U7 ], j+ ?' \. Q; u
更得不到學術界普遍認同
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要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了
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http://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc
4 K. M- R; r7 Y% Zhttp://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516. u4 }, ]+ [1 k  b  N' I

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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。% T% h# b8 a2 k: m) }$ r! l

  I/ u7 h( ?  b' [7 Q, E9 r廣州話審音委員會2 w2 s" O3 |! c7 D& e) m
委員（以姓氏筆劃爲序）：
# d, S5 O7 o* p& k7 W" \/ o　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文7 w" W* R9 r3 A. J  C
　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈& A7 D. e  X) R1 _6 }0 \7 O
　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯- [( e# X3 m+ z$ o8 }
　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪$ F: S4 e2 d3 c! |* z  Q+ c
　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安
$ v1 R: u1 N8 \7 x5 P召集人：9 ]- h0 g- f, H: G
　　詹伯慧　周無忌　林受之- g2 [# R- c; R) N6 }- T
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為何不請何文匯參與呢?
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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

/ Y* C- H, ~$ N8 }, g

* I' g% W/ h4 X0 `  o# s" c何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音9 A8 n# F1 F; M  ]1 u/ P! ]  j
網上不少文章都提過這點% h7 E; Z, k0 k! M9 ]
在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音
  I: _# R2 B( @6 ^$ [6 x好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音
5 t; A$ O4 v" B; L別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,
: e3 A8 k8 t2 m4 J- s0 K. t! l$ C大概她們也留意到這點/ z# i( H- x1 I
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大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤; I" j4 J3 l4 Q, l0 z

2 y8 v+ B7 W% B" g: O[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:. N" Y- Y: j2 M; K

5 Y0 P1 y2 ^$ _; A1 h& q4 v) r1 K) C) O# X) |
何文匯的"正音"以中古...

% l- g7 P- _2 w& T) h阿感大人萬歲!!!!!
: r3 A: i* V2 D6 O  ~# A說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!
1 L+ |$ V% V% e' r  b1 f; }8 [$ ?
[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:
% {: m) o% m) r) p; p' m+ v& U8 c* X4 u$ C% _: j
郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

2 _) M5 S" D- T. w, U
2 `, D. N! K$ [- ]
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:# ]! a" Q1 F2 J2 d* b8 d% f. J: Z
( J, h" x/ X  K3 F0 |( G

" j4 v) ~1 m! E/ y4 {「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]2 F+ r* ?( d5 e) Z
連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}
: N8 e+ g( ~/ a7 N, Q0 `( u) L/ z' Z. |
[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
/ l% I$ f4 U8 I/ u% a# y1 Y& P
: Y( b9 A# }+ E6 R; O7 m+ y' W/ {. O8 W0 r, }
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

* E% t1 g# _% o阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...' P% P' `+ y+ l8 [* X
我只係針對何卜繼...5 z" L5 J* a" z" e
邊度有人咁x衰????* _- `3 @8 Q$ d# F6 T
改人祖宗???......9 B  K  g+ a5 J6 {& I" j
....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!2 e: T9 c% G3 w( M! k) ]
王x之一出...即刻似隻龜..
- s0 b8 Z9 T" W( N4 R叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..0 ]+ K9 L7 l5 S9 E5 x/ P  c8 T2 F
請自已去上綱聽下個塲辯論........4 I% I5 j& O5 I! Y' i' K' _. j
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[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:! w) V; @6 k7 |' N1 c) m
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...  ~- C* e; m" O* i# x0 z
我只係針對何卜繼...7 [* }- x) ^1 X; F2 d2 I
邊度有人咁x衰????6 E  V3 B% i1 @, d8 Z
改人祖宗???......

8 j) f' |8 g: w0 o3 m  [# F" m7 ^% x0 r
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朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？# R* X/ G) t! t
說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:) m* o+ |5 z5 ~

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朋友，說實在，從古到今，「郭」...

9 D9 D0 R* P3 {+ Y' y5 `  {2 U) h- b新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...
. S; a: e3 `6 l/ H$ e5 O. _$ y0 _: _1 f; Q
[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]