宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為
3 b- C5 W& s: V$ b& c' b除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:. S' x" v7 {% f% n! m& r
"套現"不讀"套演"
9 C$ f& {6 U0 b: u$ i7 |& N"麥片"讀做"麥騙"
' j9 [; L: O" p- f, I"澳門"讀做"澳瞞". ]# \7 E+ m: s1 H& q& @( N8 a
甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來
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何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的
9 a" O8 h1 u* `' @原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。
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切吾所切當作正音% I8 v1 b' Z0 U  Q9 Q1 [- V
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作者：　潘國森, [6 J! g1 L$ s' }7 e, r) l$ j
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原載：　《作家月刊》2007年6月7 F. L# f* U- a- S* n
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4 K1 n8 }* _: D* W小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：
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) q1 y  E' L5 n. {  }0 |唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」
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) G1 Z8 j5 ^# m5 p8 A3 |然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！9 D! ]" R4 u; i2 r
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由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。
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& W# O2 T, m- A7 v9 W這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。
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6 W* C, d8 t2 l  f用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：) q; s  B1 t; w

0 ^! }: \1 D$ d2 K) g( y隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。……
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以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的…… * B. Y0 F, k! C
……
. d, ]6 Z" h; d, d! E0 c% o) |《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來…… 9 N: ~7 |3 x* c6 Z. i3 v) Q5 x

1 T) [  Q3 J* ]王力《中國語言學史》
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6 m. @3 x0 c* x! I/ f% G0 A因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。
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還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：3 S+ ]( _( v4 d& N6 [/ V5 E
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古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　
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歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　
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3 E* F- Z1 T7 b( N6 Y……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　
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姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 …… ) l+ g7 g3 `: q  E) b* p
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王力《漢語史稿》' `! {, Z3 g0 }9 l. s8 q, U
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現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。- x+ D1 C5 c2 I( p5 k4 |& N1 S3 u) H
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王力教授還說：
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( Z2 E5 i9 F  a) D4 o# q2 M# M/ N有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。
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王力《漢語音韻》
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因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。3 _1 }# f& V" ^( H8 L- y

: X  L- b8 [$ E+ Z$ R有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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  w. Y/ E: C. Z! W: y; dhttp://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx
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[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????, b. s6 [% z2 C, |

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:
, K( a1 w% h  V0 j8 j死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

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何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:
* h8 s- Q* k; [! ?4 c6 @7 |, h. o原來在1990年教育署出版了一本由十多...

8 B7 y  u% G' `) |: [& w6 N0 T& L
3 l4 u' |% l5 l& O# ~何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際1 h- A# i; q" s! `
更得不到學術界普遍認同. U4 ~# U1 C: o. q" I
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要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了
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http://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc" e6 I. u% s/ D0 C: Y- n
http://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=14035165 x+ }% g5 ~1 Q! @+ y1 n5 O3 n

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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。
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廣州話審音委員會$ t8 p; z# L7 o, y# R% x. i2 M
委員（以姓氏筆劃爲序）：
- B1 s5 m$ C# z# A/ q　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文. k  M3 H1 N9 y5 D% Z1 w; f
　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈1 k6 J) ~/ |5 O
　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯2 I6 T, J! A0 @/ `/ M, f* p. f" Z
　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪
% W5 |2 x) H$ S; `, a　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安% O% o+ I8 r9 v
召集人：( n* l- ^4 o, J( u! A! N8 t
　　詹伯慧　周無忌　林受之9 G4 }  {8 q4 {8 L: S8 z- u, p
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為何不請何文匯參與呢?
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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

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0 g2 S) D0 x0 ~6 V: K0 b' O何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音
7 b  z! X/ ^% o6 l網上不少文章都提過這點7 f. w/ u" W# f. t  r3 G# k0 [8 S
在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音0 J/ ~  n5 ?2 l3 G" C0 k7 B7 ^
好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音
; I# p, F; \5 ^, |別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,  L( P' J4 Y9 W  I2 p" u
大概她們也留意到這點- v( ]; {$ v" c2 ]2 I1 {

' T  C3 Y2 O2 r5 h& U. o大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤
# g1 M+ `& G  Y/ m  o! o# J2 c/ ^9 d/ B8 P) n" T
[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:- a  S3 y/ q9 k8 v" q

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& ^2 E8 _- |7 C$ n, k" j6 A; X9 o何文匯的"正音"以中古...

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阿感大人萬歲!!!!!
$ {) @: D7 V0 _. L3 ?* p8 `說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!
8 v' ?* H4 b. ^0 L4 x9 A, u  z, l7 N# o  k
[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:
# R+ w  m* d$ h( W* M9 r
2 J. E7 ^5 M# m/ D# d! C3 Z郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

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2 d0 c, Q  _) ^) |0 ]: w
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:, G6 l% E9 c% y6 Q2 ^

& Z5 H9 G8 l2 }1 T- Q3 ~* k2 f! R6 j5 n4 n" w" C
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]
3 \2 \, d/ L7 x4 u9 z連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}% t2 s, U5 q: q. @

1 i! Z% j& _) ]! w2 G[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
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0 F! s4 R3 \" |- G; k1 {, X
# P- p6 W6 T7 ]4 o* u「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

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阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂..." D3 n; I6 `( T( g, s. N
我只係針對何卜繼...
1 I( o* W; J  X6 M# n邊度有人咁x衰????5 F* T/ X- o6 z7 R
改人祖宗???......
. |5 X9 P3 X& `% ]: z- v+ |/ }....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!8 |1 d0 d; n9 }. b5 B
王x之一出...即刻似隻龜..
  \( x; |7 K2 f/ |* G叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..: {1 i8 c8 Y( W% C( b
請自已去上綱聽下個塲辯論........
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! L' ^) C: R3 p8 `+ p2 i[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:. J, `- D3 l. D' \9 m1 G
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...9 f8 S3 O, L8 P, ^" S7 q2 G  z
我只係針對何卜繼...
0 _. h$ z$ u4 ]0 I9 Z4 w邊度有人咁x衰????
( ]1 r9 q' F) U' ^3 n改人祖宗???......

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朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？
* H  r. k1 ?$ g0 f說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:
7 G( y& h' J% Q: K0 l& v
- {7 k8 X. ~- j7 t
1 {% [: `; h1 o# f朋友，說實在，從古到今，「郭」...

3 q9 V0 A- u1 _4 S& p新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...; k6 T: n& x5 q
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[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]