hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.3 }$ g0 A1 b3 P6 v# c
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淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起5 W% v: N% W$ z( |2 F2 a+ W
要去深圳落車o既話
2 R8 G$ e' I/ m8 a1 u9 V" v9 y點解唔直接去深圳撘？
7 G( B# w( ^9 t3 H$ l3 i0 U葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

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我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,! h5 h$ g- _- H8 m4 |8 y
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
1 x9 C" ~" J3 d) s而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金6 j) E: l4 g5 e4 q4 n+ y- _& c
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
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' R" C* f2 g3 y4 y大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
1 t' O( u( g  X* P! E/ f官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
( L! L& m7 o  C' W怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
' e) J" k: D: R9 D0 D派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...& t3 |& b4 A6 b* C; L* o  a& i
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

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$ f$ U6 x' y: T, h! d當初老董夠講到迪士尼天下無敵 9 }$ a+ J8 z! k' F! `' Z
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結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 : H! T% d- |; L6 P" k# v
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特衰做乜刀失敗   G2 F! m+ }. o& y$ g  i% F

1 b2 s4 x5 A+ r! e英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
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/ Q* r) _  O4 t特衰做乜刀失敗 7 P3 v: g" \  X$ `/ Y) {9 X

. |  L' f, W6 e英國人做得到既中國人做5到   $ p5 n# W+ m8 ?% `" J2 s& h
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

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中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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9 l( r2 D2 y  Z6 d# k' q8 R# t" \/ |就係生產太監奴才!!!

slwong3

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6 C7 w' \! z8 o9 s& a我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
- N$ R, T4 s+ T- `5 g+ N7 z0 V如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....+ R6 H# H( X8 P) W, a
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金' y; M8 A# Y6 W! e5 r7 j% n2 ]( f' F$ g
當唔一定 ...! o6 f. G* z" K& |8 [3 R
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

6 o* G9 l+ J- D* m, L
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  P" Z( Q5 a' V; }* d( l. [# u9 `; |# ~每日有一萬人搭???
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I don't think so man.....

hamsubboy

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) P7 p/ m% z8 K  C
每日有一萬人搭???
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I don't think so man....." D+ Q' S8 g3 Z; _) J1 j
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

' U. N# Q# y! o) g/ A1 Y" A% `6 n+ j1 d7 K
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

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我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?5 p9 Y2 {- T* b) s5 j
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

2 K& q, F# o6 u" y# a
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乘客流量, 其實好容易控制.1 T/ A: U# c+ }/ v
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
+ y$ O; q( w" T2 P5 Y) ~' R* l
: l  M2 Y& h. n& d, ?- ~: R得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
9 H* f4 J* y# q+ R9 o南方朔4 u* g- ]+ S+ y6 w' d0 W

9 \7 O( ]# B% ~2 ]2 x+ c' O3 {: [2 C" y, ~0 h1 W9 t
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。# ]% Y7 R' U2 z+ c% n5 t+ j
, [& g( A. X* m2 K
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
: c. Y; n) j% Z7 W) i台灣高鐵變成無底洞, Y7 b: K$ H2 m# I- x$ O8 u  ?1 |
虧損負債5000億台幣% {' n, C* m( O; M, l( h% b+ \
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
5 m; h  Z+ [# z- u2 r" g/ {. z" W. W台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。- z: d6 q7 P* n2 b
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
* |, B/ @6 {8 ]  G但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
0 e4 v$ ^4 j# ^- N/ W7 v據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
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由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！