hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.  k, c: |: e+ u1 p) o8 G1 n; S+ w
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淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
5 l3 k* K& V! v要去深圳落車o既話8 `+ n: y6 l0 y2 r
點解唔直接去深圳撘？" F+ W7 M0 E4 Q9 I, k+ o8 G  s4 }) T
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

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9 b3 r" Y9 E7 L6 v. x9 O! a我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
2 w  j1 |8 K3 Z. K$ d/ l如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
0 G2 F4 M+ G$ h0 X( D& }2 d1 P+ X而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
* H) B7 \3 x: Y7 V6 g8 X: H- V當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年( A% h( F6 o9 d& L- ]9 \" @/ F
. q; q! Z' u2 n
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
- G6 }1 J7 B6 R官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;- s, {3 E3 s0 ^
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
) Q0 `% M6 A9 J' x+ d) N派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
# C) |8 F0 V" e: R' T6 h8 t打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

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8 ^3 e1 s/ ?8 a當初老董夠講到迪士尼天下無敵
) q' b, D3 H& w! a. F/ i6 K$ a
/ m, \# x4 n9 `$ S結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 ; J, s/ @4 t/ I8 L% K+ H

, s* ^7 {" p4 x4 i$ T特衰做乜刀失敗
: b2 O  e" P9 A- R$ [! v( G. O9 Y; V
, Z, d7 h+ q' b; O  D+ T$ J6 w% L英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
6 `# a/ _* {% D/ `. d2 K: w' ^4 I" l! C# y! ^0 u0 [
特衰做乜刀失敗 # P5 s3 h* }3 c$ Z

4 f- Z5 ]+ g. k  Z' r英國人做得到既中國人做5到   
5 H; ^" `) z1 n2 e電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

, H! Q* L* ~! ~4 L4 P4 j  f/ F中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......+ Y4 w9 C7 J& z4 w

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就係生產太監奴才!!!

slwong3

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我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,/ v! I% Y% ~* m: s
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....& x- \+ P; g/ s; ~7 S/ W( f  x
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
# t; e$ U# M3 S7 g5 F# I當唔一定 ...: {1 r  ^% n% y$ q, J
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

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每日有一萬人搭???% e8 |1 B0 F# I. k5 @% i8 J
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* _8 T  n) z" S9 p0 q0 j& TI don't think so man.....

hamsubboy

( E- ~. q! ?) o4 c" ^" d  m: g7 B
$ F6 Y, b- h& A) H/ G5 B& d
8 h/ A0 z4 w6 ]2 J每日有一萬人搭???
- D+ y, ?# S% T8 F* ^$ |# e' d- J& M2 F

4 E$ {( P  W/ TI don't think so man.....- N" b9 _) {0 A6 g9 a0 d5 S2 a! {
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

9 n* [- ~( o6 o! }% }$ ?6 @5 a
2 z. B$ u7 @. b; ~' z/ o我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

; M7 ]; |7 ]6 v3 _) d7 S5 T

3 j5 l' n; d( P8 Q我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
: p  N: k; l: |) h$ Q7 whamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

! c$ x. d+ c% {# d: M$ o! n1 S1 U* V. s
乘客流量, 其實好容易控制.# v' ?; E* x- O- u, b
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
1 U" Y4 f: m, h& V) Y# h4 r  a  ]5 A( o
& q/ Y% F. E4 T$ V. {3 C4 v得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價: C, M4 _2 T) C. i
南方朔) x5 ?* [& a" X3 Q# e

) Y' L6 U1 {9 I' D. x& @& \* l2 c! d$ K. J# v, W/ N4 {% K) ^
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
% H+ _# F7 G2 ]" w8 E$ m$ m
. ?/ W) j/ p8 j/ ^' v7 U/ e台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。% x* A1 g6 ?+ `/ x
台灣高鐵變成無底洞
8 P  W" K  m! X* @; @虧損負債5000億台幣
" u2 M& [' P& |3 N' y這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。( \% a7 B9 B. w3 G
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。: [  J& D5 V- L/ \% U0 t
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。( v7 a7 Z2 z4 ]! e' w! p( X
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
8 _' }; ~! z( r; S7 w& @據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！0 L" t# ^% ^$ e, ?3 J. i  m3 D5 f' o
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由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！