hamsubboy

4 @/ m( C% f' z. E  c4 t$ c! W6 k5 ~0 ^

4 l2 p+ @( q/ A6 f

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
- ?$ @9 m" b0 ?! O+ J+ B! Y0 x3 @. p! w8 H
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起; Z9 P, |, @8 j+ C2 @1 Q1 P9 g; e
要去深圳落車o既話3 z6 h3 u) U- e5 _& O
點解唔直接去深圳撘？( N. c3 P1 l* F; |
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

3 g$ d. O5 J! c5 R8 C# R. _8 {7 H% i

- l4 {2 F1 Y( A' J( l- Z我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,+ X9 Z/ U7 }6 V, V
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億....." o/ F+ ?: [; v9 P% P
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金+ g* e. a- x9 W; k
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年$ M  ]  s! @  C( a

+ F- ^# j1 u2 a大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
/ d; T* i& d: s8 Q) G官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;5 i6 `) H/ @# E& O( \
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?$ L2 _9 V2 ]+ |  Y# ^- ^3 H
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...4 O2 y- M% W" U, {. I, F7 `# D3 w
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

) `9 |+ W4 t; p. _3 C  g9 y5 ^) r% P* k* n3 ?$ J  [8 X
當初老董夠講到迪士尼天下無敵 2 A$ |: J) b( k: L; ?" M
! Y% O! ~7 [2 n! N/ n2 z! Q
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
* }. ]$ R, q- Y1 M+ q; m
% a1 g0 z% r3 ?. j8 V# A2 B9 b特衰做乜刀失敗
7 s6 e6 `* S" ]6 ]1 h0 B
7 d( u- z% }. |7 I英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
4 N* ?$ G3 B/ k3 J5 }7 b. ?; E$ y4 P6 T; E4 S$ }' v% m; I
特衰做乜刀失敗
4 F9 E" ]3 ?4 d1 T& V% X) V
( }" I: M6 ~! z英國人做得到既中國人做5到   ! d0 G( M) P+ f6 p3 y! F
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

5 j, q; }- {, N. ?. D  B% D
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
8 X8 }6 C7 e  U: O" a7 x
7 j6 o6 R, U; [# E8 n$ z1 t+ v! k2 v7 g  ~

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. b, W+ v5 j/ W1 _& M( M
6 c" J0 s0 v5 \) k1 r就係生產太監奴才!!!

slwong3

" j& I" K5 ~3 N$ c

7 c1 R" h  G8 k我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
% P# r! Z! a0 P0 H9 o  P如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
/ ~. \+ F8 T' K* E; m而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
( B( n8 ]* I$ V/ u3 v當唔一定 ...4 J) P4 n- G4 |5 O
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

2 ], h0 h; v5 ]2 p6 ~
# E) m5 G  j5 O, C: p/ h3 T/ b3 W1 A6 C: T! |/ ]1 L
每日有一萬人搭???) y: x# n$ O8 \+ T. w$ b& ^
3 L. H! S" k% |0 s* `3 ?8 ~: J

; v; }0 [( D$ G( Z# LI don't think so man.....

hamsubboy

3 F: B- e2 }; {+ T& j0 u4 k) t" G4 W

* t% ~7 u+ o5 \$ ~6 n" K: r
1 d1 c* [: ]# o* D' \2 N每日有一萬人搭???
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" @& A, O% [& P! z( wI don't think so man.....# H6 ^! Q. u/ i# l: R  p
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

5 c9 O$ W* O. z; L1 K

5 E& t% o, d/ i, U! z+ R我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

$ ^: B( ^3 E9 M: v, O3 F  \

$ O4 `. i8 ^# I0 t& P5 N我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
! @1 V9 z- p. j  A3 V0 i6 x) ]) ehamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

. I# P: W- V, H! R$ W
7 Z4 q2 a4 Y# u" H0 g7 t, _) h! y乘客流量, 其實好容易控制.* J  |8 Q* M8 m+ x. X, T9 w# x+ A
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
- J# [2 O' b4 Y) \4 F# U' h- O3 F" [; q* P% E  g
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價9 l3 h7 v; V* m. F
南方朔
) ^4 H; t; L0 p
6 u* m; V0 q2 ^' C. b- C
$ l/ D6 p7 X% {3 k7 [+ G近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
  }' R3 u4 T& U3 {# {5 z
; N3 i( w6 H8 Z) g4 g# J台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。. U* |/ y) f( O# Z; {7 E
台灣高鐵變成無底洞
0 j6 W* b2 H' A3 ~+ Z1 y5 M虧損負債5000億台幣
0 y3 b8 E$ R/ ~! g% @5 |0 E  t這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。4 K  P+ W. O) y6 U; t
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。7 I) d2 k* I+ V0 a) Z
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
/ Y. A4 d' Y0 V- e( S, }但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。# u* B) b) o" ?6 d
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
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( }  i$ S9 ^! E6 M4 ^$ o. |$ u由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！